Pedofilia i dziecięca pornografia

[merol]

Gratuluję tolerancyjnych znajomych.

 

Tu nie chodzi o tolerancję, tylko o eliminacje wynaturzeń. No ale przecież Tobie w "Serbskim filmie" brakowało gwałtu na noworodku. Ale to oczywiście w kwestii artystycznej.

 

Otóż to. Dziś POWSZECHNE jest zjawisko camwhoringu i praktycznie KAŻDA gimnazjalistka ma jakieś nagie zdjęcia, z nielicznymi wyjątkami. Dziewczyny rozbierają się na kamerkach, robią też inne rzeczy. I to nie tylko w USA.

 

Ty masz jakąs manię na tym punkcie. Jaki ten świat zepsuty. Każda gimnazjalistka ma jakieś nagie foty.. no ale one mają po 15 lat... zróbmy tak, żeby i szóstoklasistki miały nagie foty..

[Vami]

Nie masz pojęcia o czym mówisz i nie mam zamiaru tłumaczyć komuś o mentalności dresa (jakieś wpierdole, eliminacje...) takich spraw jak transgresja w sztuce. Wybacz.

 

A fotki mają głównie nastoletnie Amerykanski gdzie a.o.c. jest w wiekszosci stanow 18, wiec Twoje rozumowanie jest bez sensu. TO dziala na odwrot. Trzeba prawo dostosowac do ludzi, a nie ludzi do jakichs wymyslonych praw przez konserwatywne lby.

[SZk]

Stezenie absurdu w temacie sprawia, ze za stosowne uznaje juz w tym momencie wspomniec, ze proste przelozenie powszechnosci zjawisk na ich legalnosc jest, delikatnie mowiac, ryzykowne...

[merol]

Mentalność dresa.. No tak, siedzę w dresach. Siedź sobie przed komputerem, oglądaj hentaje i dyskutuj o dziecięcej pornografii oglądając zdjęcia gimnazjalistek. A tłumacz to sobie transgresją w sztuce. Tylko nie staraj się na siłę przekonywać o swoich racjach tych "dorosłych" 13- latek.

[Vami]

Mieszasz sprawy, nie rozumiesz pojęć, nie masz żadnych argumentów poza własną nienawiścią do inności. Kończę dyskusję z Tobą.

[Feanor]

Stezenie absurdu w temacie sprawia, ze za stosowne uznaje juz w tym momencie wspomniec, ze proste przelozenie powszechnosci zjawisk na ich legalnosc jest, delikatnie mowiac, ryzykowne...

BARDZO delikatnie. Poza tym Vami, Ty szermujesz argumentem o powszechności? Ty, nonkonformista? Nonkonformizm wobec degenerującego się świata kończy się tam, gdzie zaczyna Twoja przyjemność? Poza tym, ja trochę zawodowo znam obecne gimnazjalistki, wyobraź sobie że mam poważne wątpliwości co do tego, że każda robi sobie dziwne rzeczy przed kamerą.

 

Ps

Zabójstwo to zabójstwo. A dziecko to dziecko.

 

 

 

I jeszcze jedno: tak, legalna piętnastolatka wykorzystywana przez starszego faceta też byłaby dla mnie nie do przyjęcia. Podobnie jak legalny piętnastolatek wykorzystywany przez tego samego faceta. Tu akurat mam w ogóle materiał poglądowy, gdyż syna akurat mam. To, że inicjacja na świecie jest coraz szybsza mało mnie tu obchodzi.

[Ingenting]

A w ogóle na jakiej podstawie postawiliście tezę, że inicjacja na świecie jest co raz szybsza? Moim zdaniem to założenie trochę wypacza dyskusję.

[Reaper]

Jednej rzeczy nie rozumiem - rozmawiamy o pociągu seksualnym do 13-latek. Jeżeli ma to być z powodu jakiegoś uczucia czy miłości, to nie powinno być problemów z tym, żeby poczekać aż będzie to prawnie akceptowalne, czyli do wieku 15 lat. Chyba, że wtedy już ta dziewczyna nie będzie atrakcyjna - to wtedy jest to dewiacja, jakieś odchylenie psychiczne, które powinno się leczyć. Tak samo nazwiemy faceta, którego jarają tylko dziewczyny do 20. roku życia czy faceta, który uwielbia babeczki po 70-tce.

[Feanor]

A w ogóle na jakiej podstawie postawiliście tezę, że inicjacja na świecie jest co raz szybsza? Moim zdaniem to założenie trochę wypacza dyskusję.

nie wiem, Vami mnie zainspirował do takiego wniosku Ja nie odnoszę takiego wrażenia, moje wrażenie jest takie, że ta inicjacja przyspieszyła kilkanaście lat temu a potem stanęła. Jeśli chodzi o gimnazjalistów z małego miasteczka jakim jest Chodzież, to mam wrażenie (niesprawdzalne oczywiście), że u nich ta inicjacja jest głównie werbalna. Wrażenie to wynoszę właśnie z tych ciąż, gdyż ich wiedza o antykoncepcji jest właśnie katastrofalnie słaba (pewnie w dużych miastach jest inaczej).

 

 

[peżet]

W średniowieczu to Vami miałby raj

[Vami]

Ale dlaczego peżet piszesz "Vami miałby raj"? Czy ja gdziekowiek napisałem "chcę ruchać trzynastki"?! Jakbym chciał, to bym ruchał. Tak samo jak ktoś chce palić trawę, to żaden zakaz go nie powstrzyma. TU nie chodzi o moje chęci, a o hipokryzję prawną, którą mamy na świecie. Jeszcze polskie 15 można przeboleć, ale nie wyobrażam sobie mieszkać w USA, gdzie za najpiękniejszy związek mojego życia (z 17-latką) skończyłbym z wyrokiem za gwałt. To jest właśnie CHORE, a nie pociąg do nastolatek.

 

@Feanor: mój nonkonformizm właśnie idzie w drugą stronę w tej sprawie

[peżet]

Miałbyś raj, bo przecież w średniowieczu jak chciano ruchać 12 czy 11 to ruchano, jak chciano mordować to mordowano, a jak chcieli jarać trawę to też to robili. Ty nie musiałbyś, ale miałbyś to o co walczysz. Imo w Polsce w tej kwestii wszystko jest ok i nie wiem co tu można zmieniać nie idąc przy tym na rękę zboczeńcom. Z resztą chyba już wszystko było tu napisane.

[Vami]

No - wszystko napisane, nie ma sensu dyskutować, wszystko już było, zaorać forum. :doh!:

 

Kolejny co myli sprawy. Nigdy w życiu nie napisałem, że chciałbym aby gwałt czy morderstwo były legalne. Chciałbym napisać, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem, ale boje się, że jednak umiesz, tylko nie chcesz, bo masz uprzedzenia i dla Ciebie nie można kochać i pożądać 15 lat młodszej dziewczyny "bo to chore". Jak już wcześniej napisałem - to ten sam mechanizm nienawiści do inności co w przypadku rasizmu czy homofobii. Chciałbym, naprawdę chciałbym, byś odpisał mi "nie, to nie tak, po prostu wyciągnąłem zbyt pochopne wnioski / nie umiem czytać". Bo uprzedzenia są gorsze od ignorancji, a nawet głupoty.

[klinsmann]

Ale dlaczego peżet piszesz "Vami miałby raj"? Czy ja gdziekowiek napisałem "chcę ruchać trzynastki"?! Jakbym chciał, to bym ruchał. Tak samo jak ktoś chce palić trawę, to żaden zakaz go nie powstrzyma.

"trawa" sama z siebie nie doniesie za pomocą rodziców do prokuratury a gorąca 13stka już tak ...

[Vami]

No dobrze - ale Ty mowisz o sytuacji, gdy sprawa dzieje sie wbrew jej woli. Chyba nikt o zdrowych zmyslach nie uwaza, ze chcialbym legalizacji gwaltu? o_O

[klinsmann]

wiesz, doświadczenia znanych mi osób wskazują... iż 14-15 latki potrafią bardzo często zmieniać swój pogląd na zdarzeniem, ukazując przed obliczem wymiaru sprawiedliwości zupełnie inny obraz zdarzeń niż osoba oskarżona o gwałt, mam dwóch taki znajomków co zdecydowali się na związek z małolatą, obaj zostali z zawiasami za wykorzystanie seksualne nieleteniej(chociaż sami byli nieletni).

 

granica wieku, która jest wyznaczona przez prawo(a dziś jest to zdaje się 15 lat) jest bardzo cienka, gdzie można te zdarzenia rozróżnić, głównie ze względu na niedojrzałość dziewczyn (nie mówie, że wszystkich...)

[peżet]

Nie jestem do niczego uprzedzony i uważam, że można kochać kogoś kika razy młodszego/starszego. To Ty Vami chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem, bo ja neguje moralność oglądania dziecięcej pornografii! Nosz k***a, jestem tak nietolerancyjny, że chyba muszę się zapisać do młodzieży wszechpolskiej :(

 

Niemniej uważam też, że piętnastoletnie dziewczyny to już nie dzieci. Dlatego napisałem wcześniej, że obecnie panujące prawo w Polsce w tej kwestii jest bardzo dobrze skonstruowane.

[Fubert]

Niemniej uważam też, że piętnastoletnie dziewczyny to już nie dzieci.

Zależy wg jakiej definicji. Prawnej, medycznej, psychologii rozwoju człowieka, kulturowej? Czy też należy po prostu stwierdzić, że "dziecko" to raczej pojęcie nienadające się do definiowania, ponieważ nie ma żadnego semantycznego odniesienia i nie oznacza ani faktów, ani relacji, ani procesów?

 

Vami, piszesz: "No dobrze - ale Ty mowisz o sytuacji, gdy sprawa dzieje sie wbrew jej woli. Chyba nikt o zdrowych zmyslach nie uwaza, ze chcialbym legalizacji gwaltu?"

Zastanów się, czy wola dziecka jest naprawdę wolna?

[peżet]

Oczywiście Fubert masz rację, ale z Vamim trzeba zgodzić się z jednym, a mianowicie z tym, że młodziez szybciej dorośleje. Piętnastoletnie dziewczyny często zadają sie ze starszymi kolegami/koleżankami, wiem bo sporo takowych znam. Pamiętajmy jednak, że działa to w obie strony. Jest sporo pięknych i rozwiniętych płciowo młodych dziewczyn, które mają poukładane w głowie. Nie każda piętnastka od razu to ćpunka-imprezowiczka, chociaż takie też znam. W tym wieku idzie sie już do szkoły średniej i wydaje mi się, że jest to trafiony przedział.

 

Ogólnie wszystko o czym tu dyskutujemy jest cholernie ciężkie do zdefiniowania i właśnie dlatego nie można schodzić z tą granicą w dół. Jednocześnie nie stawiałbym znaku równości pomiędzy tolerancją, a przymykaniem oka na dewiacje i przestępstwa (zarówno prawne jak i moralne).

[Vami]

 

 

Vami, piszesz: "No dobrze - ale Ty mowisz o sytuacji, gdy sprawa dzieje sie wbrew jej woli. Chyba nikt o zdrowych zmyslach nie uwaza, ze chcialbym legalizacji gwaltu?"

Zastanów się, czy wola dziecka jest naprawdę wolna?

 

Młodzież dorasta coraz szybciej. Dla mnie niewyobrażalna jest granica 18 lat jak w USA. Nasze 15 też już zaczyna być ciut surowym prawem. Trzeba iść z duchem czasu.

 

przestępstwa moralne

 

że co? jakaś nowomowa? a co to ta moralność? ja mam swoją i wg niej przestępstwem jest np. kibicowanie Hellas Verona. Czyja moralnosc?