Jump to content
Icon

Widełki dla poszczególnych lig

Recommended Posts

Dyskusję rozpocznijmy od ustalenia widełek CA/PA dla poszczególnych lig.

 

Na początek wytyczne dla podstawowej bazy danych:

 

 

Ekstraklasa

 

Kandydaci na mistrza

Gwiazdy 125-140

Zawodnicy podstawowi 110-125

Zawodnicy rezerwowi 95-110

Rezerwy 0-95

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 115-130

Zawodnicy podstawowi 100-115

Zawodnicy rezerwowi 90-100

Rezerwy 0-85

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 105-120

Zawodnicy podstawowi 90-105

Zawodnicy rezerwowi 80-90

Rezerwy 0-80

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 95-110

Zawodnicy podstawowi 85-95

Zawodnicy rezerwowi 75-85

Rezerwy 0-75

 

1 liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 105-120

Zawodnicy podstawowi 90-105

Zawodnicy rezerwowi 80-90

Rezerwy 0-80

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 95-110

Zawodnicy podstawowi 85-95

Zawodnicy rezerwowi 70-85

Rezerwy 0-70

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 85-100

Zawodnicy podstawowi 75-85

Zawodnicy rezerwowi 60-75

Rezerwy 0-60

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 75-90

Zawodnicy podstawowi 65-75

Zawodnicy rezerwowi 50-65

Rezerwy 0-50

 

 

Jeżeli chodzi o wytyczne dla II ligi nie były one jasno sprecyzowane i muszą zostać dopracowane. Zacznijmy od II ligi. Nie sądzę aby podział stosowany w dwóch najwyższych ligach był skuteczny, dlatego uważam, że podział na kandydatów do awansu, drużyny środka i kandydatów do spadku powinien wystarczyć. I tak moim zdaniem:

 

2 liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 80-95

Zawodnicy podstawowi 70-80

Zawodnicy rezerwowi 0-70

 

Środek tabeli

Gwiazdy 70-75

Zawodnicy podstawowi 55-70

Zawodnicy rezerwowi 0-55

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 55-65

Zawodnicy podstawowi 45-55

Zawodnicy rezerwowi 0-45

 

3 Liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 65-70

Zawodnicy podstawowi 50-65

Zawodnicy rezerwowi 0-50

 

Środek tabeli

Gwiazdy 60-65

Zawodnicy podstawowi 45-60

Zawodnicy rezerwowi 0-45

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 55-60

Zawodnicy podstawowi 40-50

Zawodnicy rezerwowi 0-40

 

4 Liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 50-55

Zawodnicy podstawowi 40-50

Zawodnicy rezerwowi 0-40

 

Środek tabeli

Gwiazdy 45-50

Zawodnicy podstawowi 35-45

Zawodnicy rezerwowi 0-35

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 40-45

Zawodnicy podstawowi 30-40

Zawodnicy rezerwowi 0-30

 

 

Klasa okręgowa

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 40-45

Zawodnicy podstawowi 30-40

Zawodnicy rezerwowi 0-30

 

Środek tabeli

Gwiazdy 35-40

Zawodnicy podstawowi 30-35

Zawodnicy rezerwowi 0-30

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 30-35

Zawodnicy podstawowi 25-30

Zawodnicy rezerwowi 0-25

 

 

Klasa A

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 30-35

Zawodnicy podstawowi 20-30

Zawodnicy rezerwowi 0-20

 

Środek tabeli

Gwiazdy 30-35

Zawodnicy podstawowi 25-30

Zawodnicy rezerwowi 0-25

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 25-30

Zawodnicy podstawowi 20-25

Zawodnicy rezerwowi 0-20

 

 

Klasa B

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 25-30

Zawodnicy podstawowi 15-25

Zawodnicy rezerwowi 0-15

 

Środek tabeli

Gwiazdy 20-25

Zawodnicy podstawowi 15-20

Zawodnicy rezerwowi 0-15

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 15-20

Zawodnicy podstawowi 10-15

Zawodnicy rezerwowi 0-10

 

Klasa C

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 15-20

Zawodnicy podstawowi 10-15

Zawodnicy rezerwowi 0-10

 

Środek tabeli

Gwiazdy 10-17

Zawodnicy podstawowi 5-12

Zawodnicy rezerwowi 0-5

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 10-15

Zawodnicy podstawowi 5-10

Zawodnicy rezerwowi 0-5

 

 

Nie wiem jak szybko uda nam się dojść do najniższych klas rozgrywkowych, więc na razie uwaga powinna się skupić na II, III i IV lidze. Moje propozycje traktujcie jako początek dyskusji. Czekam na Wasze opinie. Wspólnie ustalmy jak najbardziej wyważoną strukturę, tak żeby w przyszłości nie tracić czasu na ustalanie widełek.

Share this post


Link to post

Jeszcze niegłupim pomysłem byłoby ogarnięcie widełek dla reputacji klubowych IMHO.

Share this post


Link to post

No, no widze wszystko idzie w dobrym kierunku. Widełka wydają się być poukładane i niczego nie brakuje.

Zawsze służe pomocą, z chęcią pomoge opracować 4 ligę zachodnniopomorską.

Share this post


Link to post

Wszystko pięknie, jedyne co bym zmienił to podniósł przedział gwiazd w ligach od 3 na dół o 5. Bo jednak w takiej 3 lidze są zawodnicy, którzy w słabszych drużynach z 1 ligi nawet sobie poradzili. Przykład Damian Mielnik. W GKS Katowice miał pewne miejsce w składzie, potem odszedł ze względu na finanse ale nie załapał się do Poloni Bytom i wylądował w Rozwoju. W GKS miał 85...zlecieć z Nim aż do 70? Chociaż te 75 bym mu dał. Inny przykład to zawodnik lidera opolsko-śląśkiej Ruchu Zdzieszowice Tomasz Damrat, w lecie miał propozycję z Arki Gdynia.

 

75 dla gwiazd całej ligi pod warunkiem, że będzie to uzasadnione. Co myślicie?

Share this post


Link to post

To nie jest sztywny podział i mogą być od niego odstępstwa. Wiemy dobrze, że w niższych ligach gra sporo zawodników z ligowym doświadczeniem. Nie będzie więc żadnym problemem stosowanie wyjątków od ogólnie przyjętych zasad. Jeżeli będziemy mieli pewność, że jakiś zawodnik mocno odstaje od reszty to śmiało te cyfry mogą być większe nie tylko o 5 od przyjętej reguły, ale nawet o 10.

 

Co do zwiększania o 5 dla gwiazd - to możemy zwiększyć, ale chyba nie we wszystkich klasach. III, IV liga i klasa okręgowa to imo styknie.

Share this post


Link to post

Taka tylko moja mala sugestia - sokoro widelki dla gwiazd kandydatow do awansu 1 ligi i kandydaow do spadku sie pokrywaja, to chyba i analogicznie moznaby zrobic 1 i 2 lige (czyli +5 do widelek)

Share this post


Link to post

Przy widełkach została zgubiona jedna liga (czyli 5 liga)

Oto poprawna wersja: Ekstraklasa --> 1 Liga --> 2 Liga --> 3 Liga --> 4 Liga --> 5 Liga --> Liga Okręgowa --> Klasa A --> Klasa B --> Klasa C

Share this post


Link to post

Przy widełkach została zgubiona jedna liga (czyli 5 liga)

Oto poprawna wersja: Ekstraklasa --> 1 Liga --> 2 Liga --> 3 Liga --> 4 Liga --> 5 Liga --> Liga Okręgowa --> Klasa A --> Klasa B --> Klasa C

 

V ligi nie da się odwzorować.

Share this post


Link to post

Nie będzie V ligi jako takiej, bo nie można tego poziomu realnie odwzorować w edytorze. V liga jest tylko w 3 regionach. W pozostałych regionach V ligami są okręgówki. Ale co do struktury najniższych lig będziemy informować później. Bo wszystko nie będzie odwzorowanie idealnie jak w rzeczywistości, ponieważ ze względu na bardzo zawiły regulamin rozgrywek w Polsce jest to niewykonalne w tym edytorze.

Share this post


Link to post

Kilka pytań/wątpliwości:

Skoro widełki są ruchome, to czy będziecie zmieniali CA/PA graczy, którzy wykraczają poza nie, czy raczej oryginalną bazę danych gry zostawiacie, taką jaka jest? Np. Lewandowski z tego co pamiętam ma PA 160, inni gracze w Ekstraklasie mają wartości ok. 145, rozumiem że takowe zostawiacie?

Dalej, w niższych ligach gra sporo reprezentantów Polski w kategoriach młodzieżowych, czy też naprawdę wyróżniających się juniorów w swoich regionach. Nierzadko zresztą zdarza się, że tacy młodzi zawodnicy przechodzą od razu do zespołów Ekstraklasowych, lub I-ligowych. W takim razie, jeśli mam się wziąć za tworzenie bazy do klubu III ligowego, w którym wiem doskonale, że zawodnik 19 letni jest MVP(czy coś w tym stylu) mistrzostw Polski juniorów, zdarzało mu się jeździć na kadrę i w lecie miał propozycję z klubu I-ligowego, do którego nie przeszedł tylko ze względu na przeszkody formalne, to czy mogę mu ustawić CA na poziomie 80-85, a PA 120-125?

Share this post


Link to post

W przypadku reprezentantów i młodych, utalentowanych zawodników stosowane są widełki potencjału ujemnego, czyli:

 

-10 ~ 170-200

-9 ~ 150-180

-8 ~ 130-160

-7 ~ 110-140

-6 ~ 90-120

-5 ~ 70-100

-4 ~ 50-80

-3 ~ 30-60

-2 ~ 10-40

-1 ~ 0-20

 

W takich przypadkach będziemy podchodzić do każdego zawodnika indywidualnie nie stosując przypisanych sztywnych widełek.

Share this post


Link to post

Nie no zdaję sobie sprawę z potencjału ujemnego(swoją drogą widzę, że jestem out of date, bo ciągle wydawało mi się, że np. -10, to 180-200; -9, to 160-180 itd.).

Problem z tym potencjałem ujemnym jest taki, że istnieje pokusa, do przepakowywania, bo łatwiej zmienić komuś cyferkę z -6 na -7 niż np. z 120 na 130. A może tylko mi się tak wydaje :P W każdym razie trzeba to dobrze kontrolować, żeby nagle się nie okazało, że po III i IV ligach mamy 50 graczy z potencjałem -8 i 200 z -7.

Share this post


Link to post

-8 nie dostanie nikt poza tymi zawodnikami, którzy mieli je przydzielone przez swoich researcherów w bazie podstawowej. A i nad tym się zastanowimy czy nie zmniejszyć PA. Dla niższych lig -6 jest jak dla mnie maksimum co możemy dać juniorowi. W skrajnych przypadkach może znajdzie się 2-3 zawodników z -7. Ale nie sądzę żeby któryś z zawodników grających poniżej 1 ligi na taki zasługiwał.

Share this post


Link to post

Surowo, ale realistycznie.

Dla młodych graczy z niższych lig nie masz gwarancji, że choćby jeden się wybije do poziomu adekwatnego dla potencjału -7.

Zbytni wysyp spowoduje nie tylko brak realizmu (nie oszukujmy się, poziom naszych rozgrywek nie jest oszołamiający), ale także znacząco ułatwi rozgrywkę.

Share this post


Link to post

Ja stosowałem głównie -3 oraz -4 dla młodych piłkarzy. -5 dostawali Ci którzy już w tak młodym wieku są ważnymi postaciami w swoich zespołach, czołowych zespołach 3 ligi. -6 tylko dla kadrowiczów, a jeszcze na takiego kadrowicza nie trafiłem;)

Share this post


Link to post

Ja w poprzednim dodatku planowałem takie widełki. Różnią się niewiele, jedynie o ok. 5 jest podniesione CA na każdym z poziomów ligowych. Trzeba trochę potestować i dostosować widełki do reputacji, tak żeby zawodnicy tworzeni przez grę, czyli głównie juniorzy byli na podobnym poziomie co dodani do bazy(oczywiście biorąc pod uwagę, że juniorzy są słabsi niż gracze pierwszego składu. A i miałem podział na 4 grupy, ale też uważam że 3 w zupełności dla niższych lig wystarczą.

 

 

Ekstraklasa

 

Kandydaci na mistrza

Gwiazdy 125-140

Zawodnicy podstawowi 110-125

Zawodnicy rezerwowi 95-110

Rezerwy 0-95

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 115-130

Zawodnicy podstawowi 100-115

Zawodnicy rezerwowi 90-100

Rezerwy 0-85

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 105-120

Zawodnicy podstawowi 90-105

Zawodnicy rezerwowi 80-90

Rezerwy 0-80

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 95-110

Zawodnicy podstawowi 85-95

Zawodnicy rezerwowi 75-85

Rezerwy 0-75

 

1. Liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 105-120

Zawodnicy podstawowi 95-105

Zawodnicy rezerwowi 85-95

Rezerwy 0-80

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 95-110

Zawodnicy podstawowi 85-95

Zawodnicy rezerwowi 75-85

Rezerwy 0-75

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 85-100

Zawodnicy podstawowi 75-85

Zawodnicy rezerwowi 65-75

Rezerwy 0-70

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 75-90

Zawodnicy podstawowi 65-75

Zawodnicy rezerwowi 55-65

Rezerwy 0-60

 

2. Liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 85-100

Zawodnicy podstawowi 75-85

Zawodnicy rezerwowi 65-75

Rezerwy 0-70

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 75-90

Zawodnicy podstawowi 65-75

Zawodnicy rezerwowi 55-65

Rezerwy 0-60

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 65-80

Zawodnicy podstawowi 55-65

Zawodnicy rezerwowi 45-55

Rezerwy 0-50

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 55-70

Zawodnicy podstawowi 45-55

Zawodnicy rezerwowi 35-45

Rezerwy 0-40

 

3. Liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 70-80

Zawodnicy podstawowi 60-70

Zawodnicy rezerwowi 50-60

Rezerwy 0-50

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 65-75

Zawodnicy podstawowi 55-65

Zawodnicy rezerwowi 45-55

Rezerwy 0-45

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 60-70

Zawodnicy podstawowi 50-60

Zawodnicy rezerwowi 40-50

Rezerwy 0-40

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 55-65

Zawodnicy podstawowi 45-55

Zawodnicy rezerwowi 35-45

Rezerwy 0-35

 

4. Liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 60-70

Zawodnicy podstawowi 50-60

Zawodnicy rezerwowi 40-50

Rezerwy 0-40

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 55-65

Zawodnicy podstawowi 45-55

Zawodnicy rezerwowi 35-45

Rezerwy 0-35

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 50-60

Zawodnicy podstawowi 40-50

Zawodnicy rezerwowi 30-40

Rezerwy 0-30

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 45-55

Zawodnicy podstawowi 35-45

Zawodnicy rezerwowi 25-35

Rezerwy 0-25

 

5. Liga

 

Kandydaci do awansu

Gwiazdy 50-60

Zawodnicy podstawowi 40-50

Zawodnicy rezerwowi 30-40

Rezerwy 0-30

 

Górna połówka tabeli

Gwiazdy 45-55

Zawodnicy podstawowi 35-45

Zawodnicy rezerwowi 25-35

Rezerwy 0-25

 

Dolna połówka tabeli

Gwiazdy 40-50

Zawodnicy podstawowi 30-40

Zawodnicy rezerwowi 20-30

Rezerwy 0-20

 

Kandydaci do spadku

Gwiazdy 35-45

Zawodnicy podstawowi 25-35

Zawodnicy rezerwowi 15-25

Rezerwy 0-15

 

6. Liga

 

Gwiazdy 40-50

Zawodnicy podstawowi 30-40

Zawodnicy rezerwowi 20-30

Rezerwy 0-20

Share this post


Link to post

No to wrzucę kamyczek.

Jeśli w dzisiejszej II, czy III lidze grają nasze przyszłe talenty, czy też po prostu gracze I ligi i Ekstraklasy, to w w Ekstraklasie będą grali ludzie z CA na poziomie 100. To jednak trochę mało. Przecież taki Błaszczykowski trafił do Wisły bodajże ze starej IV ligi. W takim razie taki Błaszczykowski jeszcze w IV lidze powinien mieć potencjał -8, a wg tej zasady może mieć -6, a maksymalnie -7. Bezsens.

Share this post


Link to post

Blaszczykowski? Idealnie pasuje do powiedzenia: wyjatek potwierdza regule... Przeciez zeby dzis trafic z trzeciej ligi do pierwszej, to trzeba byc naprawde znanym (vide Mikolajczak, o ktorym glosno bylo juz duzo wczesniej), a takich na pewno tworcy update uwzglednia. Jak niby inaczej ma to sie odbywac? Przydzielane -8 na slepo, zeby byly gwiazdy? No bez jaj.

Share this post


Link to post

-6 daje możliwość zostania podstawowym zawodnikiem Ekstraklasy, a -7 to już gwiazdą, więc nie wiem gdzie widzisz jakiś problem. Inna sprawa, ze zawsze byłem i dalej jestem zwolennikiem dawania minimalnie zawyżonego PA, bo na naszej bazie treningowej osiągnięcie maksimum jest bardzo trudne.

Share this post


Link to post
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...