Keith Flint Napisano 11 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2014 Jesli Legia nie zglosilaby Bereszynskiego do meczu z Celtikiem to wtedy grałby on jako nieuprawniony i wg reguł mogłaby byc kara finansowa. Wszystko zagmatwane. Nie, wtedy by była zarówno kara za wystawienie zawodnika zawieszonego, jak i nieuprawnionego. Czyli wylot z LM + duża kara finansowa za kombinatorstwo i recydywę Cytuj Odnośnik do komentarza
Gacek Napisano 11 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2014 Jesli Legia nie zglosilaby Bereszynskiego do meczu z Celtikiem to wtedy grałby on jako nieuprawniony i wg reguł mogłaby byc kara finansowa. Wszystko zagmatwane. Lol, nie. Lex consumens derogat legi consumptae. W skrócie: przepis poważniejszy pochłania przepis mniej poważny. Już się, jak widzę, uruchamia polskie kombinatorstwo. To tak nie działa. Przyjmując, że ludziom z komitetu dyscyplinarnego znane są podstawy prawa karnego, to byłoby to proste. Jakby Legia wystawiła niezgłoszonego i zawieszonego Bereszyńskiego, to byłaby karana z przepisu poważniejszego. Nie ma również mowy o zbiegu kar w sytuacji, gdy złamała jedną podstawę karną (bo ten surowszy przepis pochłania złamanie mniej surowego). Dopiero więc, gdyby uznali zawodnika za niezawieszonego (czyli nie ma podstaw do walkowera z bomby), to byliby karani za gracza niezgłoszonego. Cytuj Odnośnik do komentarza
stefan1984 Napisano 11 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2014 Ciekawe, kto by miał tak kombinować? Leśniodorski, i cały zarząd sam bez winy nie jest, bo przedobrzył, zatrudniając niekompetentny personel - dla osoby siedzącej w temacie mogło by nie wydawać się oczywiste, że piłkarz niezgłoszony pokutuje za kartki. Nic więc dziwnego, że odwołują się do honoru Szkotów, podczas gdyby sami stawiali jakiś tam honor na pierwszym miejscu, zakopali by się pod ziemię ze wstydu. Cytuj Odnośnik do komentarza
kacpergawlo Napisano 11 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 11 Sierpnia 2014 http://www.polskatimes.pl/artykul/3535951,wojciech-kowalczyk-legia-powinna-wywalic-34-ludzi-to-najwieksza-kompromitacja-polskiej-pilki,1,id,t,sa.html fajny wywiad z Kowalczykiem >fajny wywiad >z Kowalczykiem wybierz jedno. Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 12 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 12 Sierpnia 2014 http://www.legia.sport.pl/legia/1,139320,16469228,Czy_Legia_ma_asa_w_rekawie__Lesnodorski__Dzis_juz.html Tymczasem Legia zamierza uczyć Anglików angielskiego. "- Znaleźliśmy sprzeczność w artykule 18. Jeden przepis mówi o tym, że tylko piłkarze zarejestrowani mogą odbywać karę dyskwalifikacji, a inny, że listy z piłkarzami muszą zawierać dane piłkarzy, którzy mają GRAĆ w rozgrywkach - mówi prezes Legii." Poziom żenady prezentowany przez mistrza Polski osiąga nowe szczyty. Cytuj Odnośnik do komentarza
Gacek Napisano 12 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 12 Sierpnia 2014 Mnie już po liście Mioduskiego do Celticu (dzięki któremu Legia wygląda tak) nic nie zdziwi. Uderzyli w dno żenady już jakiś czas temu, teraz tylko szorują o nie brzuchem. Cytuj Odnośnik do komentarza
Piotr Sebastian Napisano 12 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 12 Sierpnia 2014 Oj. Ktoś chyba jednak puka od spodu... Cytuj Odnośnik do komentarza
dziki_ryj_ Napisano 12 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 12 Sierpnia 2014 Profesorze po popisach Lecha z Islandczykami masz czelność zarzucać komuś żenadę::? Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 12 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 12 Sierpnia 2014 Nie mówię o żenadzie boiskowej, tylko organizacyjno-instytucjonalnej. Sportowo już Estończycy na spółkę z Litwinami wystarczyli, by Lecha nikt nie mógł w tej kategorii pobić. Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 12 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 12 Sierpnia 2014 Hola hola. Zgłasza się tu taki co z Irtyszem mecze przeżywał ;) Cytuj Odnośnik do komentarza
Lagren Napisano 13 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 13 Sierpnia 2014 Well, co by nie mówić o żenującym, czy też nie, liście Legii, jakiś(pozytywny) skutek został osiągnięty. Oczywiście nie może on mieć wpływu na decyzję UEFA czy też Celticu, ale co by nie mówić rozgłos jest, Guardian, New York Times i sporo innych gazet piszą o Legii i co więcej przedstawiają ją w dobrym świetle, dzięki czemu o sprawie i tym samym o klubie dowiadują się kibice spoza Polski, którzy wcześniej pewnie nawet z nazwy nie kojarzyli naszego krajowego mistrza. Także nawet jak Celtic nie zostanie poruszony powstańczym tonem listu, to marketingowo wychodzi to na dobre. Cytuj Odnośnik do komentarza
Piotr Sebastian Napisano 13 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 13 Sierpnia 2014 Well, co by nie mówić o żenującym, czy też nie, liście Legii, jakiś(pozytywny) skutek został osiągnięty. Oczywiście nie może on mieć wpływu na decyzję UEFA czy też Celticu, ale co by nie mówić rozgłos jest, Guardian, New York Times i sporo innych gazet piszą o Legii i co więcej przedstawiają ją w dobrym świetle, dzięki czemu o sprawie i tym samym o klubie dowiadują się kibice spoza Polski, którzy wcześniej pewnie nawet z nazwy nie kojarzyli naszego krajowego mistrza. Także nawet jak Celtic nie zostanie poruszony powstańczym tonem listu, to marketingowo wychodzi to na dobre. Jasne. Niech wpuszczą jeszcze Bereszyńskiego w Aktobe, to Leśnodorski dostanie pokojowego Nobla, a Mioduski literackiego. Cytuj Odnośnik do komentarza
kacpergawlo Napisano 14 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 14 Sierpnia 2014 http://www.legia.sport.pl/legia/1,139320,16479927,Henning_Berg__Ciagle_mamy_nadzieje_na_gre_w_Lidze.html - trochę żenada, że po tylu dniach i takim marudzeniu klubu trenerowi nie chciało się zajrzeć do zasad skoro już w leadzie palnął karykaturalną bzdurę. Cytuj Odnośnik do komentarza
Luk10 Napisano 19 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Sierpnia 2014 Jak działacze Celticu chowają głowy w piasek, nie odbierają telefonów, to nie dziwne, że Legia pisze do nich list. Niech powiedzą wprost, czy biorą ten "wywalczony" awans do 4 rundy eliminacyjnej Ligi Mistrzów. Cytuj Odnośnik do komentarza
Gacek Napisano 19 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Sierpnia 2014 Przecież to oczywiste, że biorą, po co mają odpowiadać Legii i po co mają w ogóle z amatorami dyskutować? To problem Legii, że mają całkowicie niekompetentne osoby w klubie. Zwalanie na Celtic jakiejkolwiek winy czy odpowiedzialności za to, co spotkało Legię, jest absurdalne, a zachowanie Legii jest wysoce żenujące. Cytuj Odnośnik do komentarza
tio Napisano 20 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2014 Nie odpowiadają, bo każda odpowiedź postawi ich w niekorzystnym świetle. Sport podobno opiera się na zasadzie fair play. Z powodu błędu administracyjnego, który Legii nie przyniósł w meczu żadnej korzyści, Celtic, który przegrał 1-6 przechodzi do następnej rundy. List Legii miałby większe uzasadnienie, gdyby Legia wcześniej w podobnej sytuacji zachowała się fair play. A tak to można mieć wątpliwości czy Legii rzeczywiście chodzi o "fai play" czy tylko o kasę. Osobiście gdybym był kibicem Celticu to chciałbym żeby mój klub zachował się właśnie "fair play" i nie korzystał na awansie podarowanym po kompromitującej porażce na boisku. W sumie to jest smutne, że gdy ktoś próbuje odwołać się do zwykłej przyzwoitości to jego zachowanie odbierane jest za "żenujące". Cytuj Odnośnik do komentarza
T-m Napisano 20 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2014 Długo jeszcze będziecie wałkowali to "fair play"? Legia złamała regulamin, dostała walkowera w drugim meczu i tyle. W drugim. Nikt nie zabronił jej wygrać 6:1 w pierwszym meczu i 3:0 w drugim meczu nie spowodowałoby odpadnięcia Legii z eliminacji. Ale trzepiecie ten temat, jakby było do czego... Postawa fair play cechuje się przestrzeganiem przepisów gry i odrzuceniem korzyści wynikających z błędów sędziego oraz różnego rodzaju oszustw sportowych. Czy Celtic przestrzegał przepisów gry? Tak. Czy skorzystał na błędach sędziego? Nie. Czy dopuścił się jakiś oszustw sportowych? Nie. Czy Legia przestrzegała przepisów gry? Nie - nie zastosowała się do punktu regulaminowego. Czy Legia skorzystała na błędach sedziego? Nie. Czy Legia dopuściła się oszustwa sportowego? Wystawiła zawodnika, który nie miał prawa wystąpić w tym meczu. I nie ważne czy na minutę, czy na pięć minut. Po prostu nie mógł grać, a wszedł. Więc przestańcie pierdolić o fair play, na które patrzycie tylko przez pryzmat niezweryfikowanego jeszcze wyniku meczu, jakby odrzucając fakt, że wejście Bereszyńskiego było niezgodne z regulaminem rozgrywek i mogło (wprowadzenie obrońcy pod koniec spotkania wcale nie sugeruje bronienia wyniku) dać korzyść Legii. Skorzystanie z zawodnika, który nie miał prawa wystąpić w meczu jest oszustwem sportowym. Czyli Legia nie zagrała fair, ale od wszystkich wymaga bycia fair. Cytuj Odnośnik do komentarza
jasonx Napisano 20 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2014 Poza tym istnieje jakies tam prawdopodobienstwo (nikłe, ale zawsze), ze jakby Bereś nie wszedł do Celtic strzeliłby 6 goli. Nie mi oceniać od której minuty i przy jakim wyniku takiego prawdopodobieństwa by nie było. Cytuj Odnośnik do komentarza
tio Napisano 20 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2014 Jeżeli naruszenie regulaminu nazywasz złamaniem fair play to chyba nie masz pojęcia co to pojęcie znaczy. Legia się pomyliła i na tej pomyłce nie osiągnęła żadnej korzyści. Udział Bereszyńskiego w żaden sposób nie wpłynął i nie mógł wpłynąć na wynik sportowy. Poza tym zasadę fair play naruszyła w tej sytuacji przede wszystkim UEFA, która wbrew temu co tu twierdzicie miała możliwość zastosowania innej, mniej restrykcyjnej kary za "przewinienie" Legii. „Fair play" tworzą następujące reguły: a) reguła równości zewnętrznych warunków walki w chwili jej rozpoczęcia i pozostawienie rozstrzygnięcia w jej toku wyłącznie umiejętnościom, taktyce i psychofizycznemu przygotowaniu partnerów, a także w dużej mierze przypadkowym sytuacjom, pod warunkiem przestrzegania ustalonych przepisów gry. b) reguła świadomej rezygnacji z szansy nieuczciwego zwycięstwa, również w sytuacji, gdy jest ona niezauważalna dla przeciwnika i sędziów. c) reguła dobrowolnego podporządkowania się obowiązującym w obrębie danej dyscypliny przepisom i tradycjom. d) reguła szacunku dla przeciwnika i okazywania go za pomocą zwyczajowych form tworzących swoistą etykietę sportową jak pohamowanie i nie wyrażanie niezadowolenia z nieudanej akcji lub przegranej, podanie przeciwnikowi ręki po walce itd Decyzja UEFA narusza zasadę pozostawienia rozstrzygnięcia wyłącznie umiejętnościom partnerów. Po drugie to sama UEFA twierdziła, że Lega będzie grała dalej jeśli Celtic zrezygnuje z przyznanego jej awansu - w domyśle: "jeśli Celtic zachowa się z duchem fair play. A poza tym trudno nie odnieść wrażenia, że dyskusja w tym temacie kierowana jest sympatiami sportowymi. Taka uwaga na marginesie: przepisy pozwalają na ukaranie drużyny walkowerem w sytuacji gdy nie przygotuje boiska. Czy gdyby FIFA przyznała walkower Anglii walkower za słynny mecz na basenie narodowym to też twierdzilibyście, że to jest rozstrzygnięcie uczciwe i zgodne z fair play? Poza tym istnieje jakies tam prawdopodobienstwo (nikłe, ale zawsze), ze jakby Bereś nie wszedł do Celtic strzeliłby 6 goli. Nie mi oceniać od której minuty i przy jakim wyniku takiego prawdopodobieństwa by nie było. Nie uważasz, że powoływanie się na taki argument jest właśnie żenujące? Cytuj Odnośnik do komentarza
Keith Flint Napisano 20 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Sierpnia 2014 Poza tym zasadę fair play naruszyła w tej sytuacji przede wszystkim UEFA, która wbrew temu co tu twierdzicie miała możliwość zastosowania innej, mniej restrykcyjnej kary za "przewinienie" Legii. Pierwsze słyszę aby miała. Kara w wypadku występu zawieszonego gracza jest tylko jedna. Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.