Polityka zagraniczna

[Profesor]

Męża Hojarskiej jakoś nie znalazł. I tyle ode mnie, bo to nie ten temat.

 

A i jeszcze to:

 

- Poważny kryzys rządu nastąpi na przełomie października i listopada - uważa. - Koalicja zacznie się jednak psuć w czerwcu za sprawą LPR. Kryzys zostanie zażegnany, ale tylko do jesieni. Wtedy Marcinkiewicz usunie kilka osób z rządu, a PiS zacznie myśleć nad innym planem politycznym. Będą starać się rozbić PO. Ponownie pojawi się perspektywa wcześniejszych wyborów. Wiosną 2006 roku w PO powstaną dwie zwalczające się grupy, na powierzchnię wydostanie się dwóch nowych liderów, którzy popadną w konflikt z Donaldem Tuskiem. Będą go otwarcie atakować, zarzucając konserwatywne poglądy i bierność. Będzie to początek końca Tuska jako przywódcy. W finale PiS zbuduje naciąganą większość. Natomiast Samoobrona będzie przez ten czas wstrzemięźliwa, myśląc o kolejnych wyborach. Choć mam wrażenie, że to ostatnia kadencja tej partii.

 

http://www.nautilus.org.pl/article.php?articlesid=429

 

Trochę mu z tym końcem Tuska nie wyszło. No i z tym Marcinkiewiczem, co to jeszcze jesienią 2006 miał być premierem.

 

**********

 

A wracając do tematu, Rosja przeznaczyła 10 mld rubli na odbudowę Osetii Pd. Klasyczny rosyjski scenariusz. Nie mogę się nadziwić głupocie Saakaszwilego.

[Manort]

To prawda, ze kilka razy mu nie wyszlo. Mozemy sie tak bic na argumenty ale po co? Ja tam mu wierze. Chociaz odnosnie tej wojny nie chce . Zapomniales chyba o tym, ze istnieje prawdopodbienstwo istnienia kilku rownoleglych rzeczywistosci . Mam nadzieje, ze Rosjanie sie zatrzymaja na Osetii.

[Profesor]

http://forumcm.net/index.php?showtopic=1130

 

Tam jest miejsce dla tego tematu.

[Ingenting]

a to nie jest ta strona, która pisała o ufonautach? tak mi się ta nazwa Nautilus kojarzy.

[Piotr M.]

Gruzja: Rosyjskie wojska zbliżają się do miejscowości Gori

 

Jeżeli informacja jest prawdziwa, to już naprawdę robi się niewesoło. :|

[Profesor]

Z kolei Rosjanie twierdzą, że Gruzini atakują Cchinwali siłami 7.400 żołnierzy i 100 czołgów.

[Vami]

Jak tak czytam opinie o idiotyzme gruzinskiego sztabu, fatalnej (az niemozliwej dla powaznych zolnierzy) strategii, itd. to nasuwa mi sie tylko jedna mysl - kolejna wojna wywolana przez rosyjskie sluzby specjalne (tak jak w Czeczeni)... Kto wie.

[wwosik]

Pytanie do obeznanych - bo ja tu ignorantem jestem. Jak to jest tak naprawdę z tą Osetią?

 

Z tego co czytałem, to Osetia została podobno sztucznie podzielona przez Słońce Ludzkości na części gruzińską i rosyjską. Zamieszkują ją głównie Osetyjczycy, etniczne pobratymcy Irańczyków. Podobno ciż Osetyjczycy w znakomitej części woleliby przyłączyć się do Rosji.

Oczywiście władze w Tbilisi się na to nie zgadzają. Pytanie, czy Osetia ma coś bardzo wartościowego, że bardzo nie można jej odpuścić?

 

Wygląda, że problem wcale nie jest taki prosty, a skończy się pewnie aneksacją terytorium przez Rosję i samoizolacją Gruzji - wrogiej zarówno Rosji i Zachodowi. I kolejny matecznik terroryzmu gotowy.

[Profesor]

To jest Kaukaz, obie strony mają swoje racje. Gruzini nie cierpią Osetyńców, Osetyńcy Gruzinów, a Rosjanie wygrywają jednych przeciwko drugim.

[Siara]

Polecam zapoznać się z tym artykuł. Myślę że jasno wyjaśnia podłoże konfliktu. I skutecznie dementuje niektóre bzdury które są wypisywane w mediach.

[Manort]

Agencje krzycza, ze sie Gruzini poddali a Rosjanie dalej atakuja i lotnisko bombarduja.. :x

[Profesor]

Gruzini ogłosili jednostronny rozejm, który ma do siebie to, że, well, jest jednostronny. Wszystko zależy wyłącznie od dobrej woli Rosjan, a na to nieszczególnie bym liczył, póki nie zrealizują swoich celów w tej wojnie.

 

I wersja rosyjska, żeby nie było zbyt jednostronnie:

 

15:11 GMT, Aug 10, 2008 Latest Headlines...

 

Georgia submitted note to Russian embassy, but has not stopped hostilities

 

MOSCOW. Aug 10 (Interfax) - The Russian Foreign Ministry has confirmed that the Russian embassy in Tbilisi received a ceasefire note on Sunday but added that Georgia continued hostilities in South Ossetia.

"It is true that such a note exists," a ministry source told Interfax Sunday evening.

"However, the Georgian side has not stopped hostilities in South Ossetia. Georgian troops continue their shelling," the source said.

[Manort]

Czyli wniosek taki, ze Gruzini beda stac z bialymi flagami a Ruscy do nich strzelac? :x

[Profesor]

Wniosek taki, że Gruzini, którzy twierdzili, że zdobyli Cchinwali, gdy go nie zdobyli, że nie opuścili Cchinwali, gdy byli tam już Rosjanie, że wycofali się z Osetii, podczas gdy wycofali się z Cchinwali etc., powiedzieli, że ogłaszają zawieszenie broni. Ile w tym prawdy, nie wiemy.

[Magic]

Sytuacja robi sie coraz ciekawsza. Armia amerykanska rozpoczela akcje wycofywania wojsk gruzinskich z Iraku.

 

@Manort, Gruzini zapowiedzieli, ze w razie potrzeby beda bronili Gori i Tibilisi. Rosjanie uderza, Gruzini odpowiedza, na pewno.

[Eddie_]

A UE, NATO, OBWE i inne znaczące organizacje pogrożą ruskim palcem i tyle, pozwolą im dalej zabijać.

[Profesor]

Póki co to coraz wyraźniej widać, że część oddziałów gruzińskich bynajmniej nie zamierza respektować rozejmu.

[Ingenting]

Widać, że teraz się rzucają jak ryba złapana w sieć. Różne rzeczy im mogą przyjść do głowy i lepiej by byłoby jakby jacyś europejscy negocjatorzy załagodzili ten konflikt.

[Profesor]

Ano. Wszystko zależy od Rosjan, bo jeśli zechcą, zgniotą Gruzinów bez większego wysiłku. Ale mam nadzieję, że nie są głupi i tego nie zrobią, bo okupacja Gruzji nie jest im do niczego potrzebna. Autonomia Abchazji i Osetii plus z czasem osadzenie przychylnego sobie rządu w Tbilisi - tak w rzymskim stylu - na takie rozwiązanie stawiam.

[Ingenting]

Przy takich desperackich ruchach Gruzinów to zaczynam myśleć, że nawet lepiej by było jakby Rosjanie opanowali ten teren. Chociaż wtedy na oddanie go pod mandat UN szanse by drastycznie spadły. W każdym razie nic dobrego z tego nie będzie.