Skocz do zawartości
Zapraszamy do nominowania swoich kandydatów, którzy przez najbliższe pół roku mieliby być moderatorami na Forum
TEMAT DO NOMINACJI
Icon

Polityka wewnętrzna

Rekomendowane odpowiedzi

16 godzin temu, Feanor napisał:

Komunizm to rewolucja. Komunizm to dyktatura. Postrzeganie komunizmu jedynie poprzez wyśniony efekt końcowy ma tyle sensu, co postrzeganie w ten sposób nazizmu (w którym po pozbyciu się podludzi Herrenvolk też nie będzie już nikogo prześladował, tylko przeistoczy się w rolników/żołnierzy stojących na straży Festung Europa). 

 

Przyjmijmy, że to prawda, choć nie do końca się zgadzam, ale to już nie o to chodzi - co zatem taki człowiek szuka w partii, o której ma pełną świadomość, że jego postulaty nigdy nie będą spełnione, bo po pierwsze programowo na każdym kroku udowadniają, że to socjaldemokracja na wzór skandynawski, a po drugie ideologicznie gdzie tylko się da odżegnują się się nie tylko od komunizmu, ale i od wszystkiego co z komunizmem kojarzone (jak PRL, który miał różne okresy, ale w drugiej połowie swojego istnienia wyewoluował w coś zupełnie innego, ale dla celów wizerunkowych przekreślają cały, co w moim mniemaniu jest przesadą)? Wydaje mi się raczej, że jego poglądy nie są identyczne z komunistami z poprzedniego przełomu wieków, gdzie walkę z obrońcami starego porządku/kapitalistami/burżuazją można było tylko prowadzić na drodze krwawej rewolucji. :> 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

@Gabe jest dokładnie odwrotnie. Jego poglądy są identyczne z komunistami z poprzedniego przełomu wieków, bo zakłada tak jak i oni wprowadzanie komunizmu drogą wprowadzenia dyktatury proletariatu - na czym się zatrzymał Feanor - ale w sposób zakładany przez Marksa czy postulowany przez Engelsa w Zasadach Komunizmu, to jest poprzez przejęcie władzy drogą demokratyczną przez partie komunistyczne i tym samym przejęcie władzy przez proletariat. Nie mylmy dyktatury proletariatu w rozumieniu myślicieli komunistycznych z czymś, co zdaje się przez to określenie rozumieć Feanor, czyli brak zasad demokratycznych, bo to jest mylenie dwóch różnych etapów wprowadzania komunizmu w realiach demokracji parlamentarnej.

  • Lubię! 1
  • Nie lubię! 2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Problem w tym idealistycznym podejściu do Marksa polega na tym, że on sam wykluczył możliwość pokojowej rewolucji, poza kilkoma najlepiej rozwiniętymi  krajami kapitalistycznymi. Między innymi dlatego skrytykował program z Gotha, równa z ziemią jego punkty o demokratycznym państwie prawa itp w opozycji do "rewolucyjnej dyktatury proletariatu". On się świadomie odciął od reformistów, świadomie i publicznie. 

  • Lubię! 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

I dlatego, skoro odciął się od reformistów, proponował wprowadzanie komunizmu drogą demokratycznych wyborów, które miały stanowić drogę do dyktatury proletariatu? ;)

Lecąc Marksem powiedziałbym, że popełniasz błąd prezentyzmu ;) ograniczając wywody Marksa tylko do tych kilku najlepiej rozwiniętych krajów kapitalistycznych, oceniając to - takie mam wrażenie - z obecnej perspektywy, gdzie takich państw jak ówcześnie wskazywane przez Marksa kraje anglosaskie i Niemcy jest więcej. Tymczasem on sam pisał o możliwości wprowadzenia dyktatury proletariatu drogą parlamentarną w kontekście tych krajów nie wyróżniając ich na tle innych krajów demokracji parlamentarnej, tylko stawiając je w opozycji do innych państw, w których obowiązywała mniej lub bardziej absolutna monarchia. Wydaje mi się, choć tego oczywiście się nie dowiemy, że dziś z uwagi na rozpowszechnienie demokratyzmu nie podałby tylko tych kilku państw za przykłady, lecz znacząco poszerzyłby ten katalog.

Nie ograniczajmy zresztą myśli komunistycznej tylko do Marksa. Jak podałem wyżej, bliźniaczy doń Engels podawał tezy wprost przeciwne Twoim przekonaniom właśnie w przywołanych przeze mnie Zasadach. Stąd jestem w stanie zrozumieć obecność komunistów w dzisiejszych partiach politycznych, bo jak wynika z myśli największych twórców tej ideologii jak najbardziej możliwe - a zdaniem Engelsa wręcz pożądane - było wprowadzenie jej drogą bezkrwawych przemian przeprowadzonych przy urnie.

  • Nie lubię! 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Akurat Niemcy, to Marks określał jako "militarną despotię" i wykluczał tam reformizm. Jako te rozwinięte wymieniał UK, Szwajcarię i USA. I owszem, dziś jest więcej takich .rozwiniętych" krajów... ale ja nie o tym. Ja o tym, że komunizm zakładał rewolucję i dyktaturę w tych innych krajach. On miał ją w założeniach. Zresztą, co do kr rozwiniętych marks tez nie miał pewności

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

To tylko u nas :keke: Jedna z "najpotężniejszych kobiet świata", premier Szydło, w południe wygrywa głosowanie w Sejmie, a wieczorem składa dymisję :lol: Pomieszanie z poplątaniem, jak to wytłumaczyć suwerenowi?

  • Lubię! 4

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Ze zloty chlopiec od piecioprocentowego wzrostu gospodarki bedzie jeszcze lepszy, aczkolwiek nie wiem, czy bankowiec i spec od korposlajdow bedzie sie nadawal do elektoratu wiecowo-powiatowego. Kaczynski przynajmniej nie popelnia bledu sprzed dekady i nie bierze sterow sam, ale i tak spodziewam sie sondazowego spadku.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Prawdopodobnie to początek kampanii prezydenckiej, choć sama Szydło sobie jeszcze z tego nie zdaje sprawy :keke: 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
11 godzin temu, me_who napisał:

To tylko u nas :keke: Jedna z "najpotężniejszych kobiet świata", premier Szydło, w południe wygrywa głosowanie w Sejmie, a wieczorem składa dymisję :lol: Pomieszanie z poplątaniem, jak to wytłumaczyć suwerenowi?

ciemny lud wszystko kupi!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Jakiś miesiąc temu przy spotkaniu kolega sprzedał mi hulającą podobno po Warszawie plotkę, że Kaczyński ma raka trzustki i zostały mu już tylko miesiące. Myślałem, że powiela plotki rozpowszechniane przez Stonogę, ale wydarzenia ostatnich dni zdają się potwierdzać, że coś jest na rzeczy.

Psychiatryk przyjął zmianę Szydło w najgorszy z możliwych sposobów, trolle są zrozpaczone, ale tu i tam (np u Matki Kurki) da się wyczytać, że Morawiecki to decyzja chorego Kaczyńskiego, a nominacja na premiera to wstęp do nominacji na szefa PiS.

Pod względem politycznym ta decyzja nie ma prawa im się opłacać - wyniki finansowe rządu są fatalne, Morawiecki nie ma sukcesów, nie ma doświadczenia, a znajomość angielskiego nie przekupi niechętnych nam urzędników UE. Rzeczywiście wygląda to tak, jakby Kaczyński poświęcał dobre (dla PiS, nie dla kraju ofc) dziś na rzecz dobrej przyszłości, bo przyswoił wiedzę, że bez niego Szydło i spółka nic nie znaczą, więc trzeba kontynuować politykę nabierania wyborców przez nominacje delfinów, ale oddawanie rzeczywistych rządów w ręce rekinów. Musi za tą zmianą stać więc jakiś motyw osobisty.

  • Nie lubię! 2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Akurat wyniki gospodarki bronią Morawieckiego. 

  • Lubię! 1
  • Nie lubię! 3

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
8 minut temu, tio napisał:

Akurat wyniki gospodarki bronią Morawieckiego. 

 

Moim zdaniem ani nie bronią ani nie są fatalne. Po pierwsze ich decyzje jeszcze nie mają za bardzo wpływu, po drugie mają duże szczęście do gospodarki zarówno światowej jak i europejskiej. Uważam też, że 500+ jest na kredyt, który jest już wzięty ale jeszcze nie jest spłacany. Więc ogólnie fajnie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

widocznie Tio nie umiesz odczytać tak wyników jak specjalista w tej dziedzinie Gacek

25 minut temu, wwosik napisał:

 

Moim zdaniem ani nie bronią ani nie są fatalne. Po pierwsze ich decyzje jeszcze nie mają za bardzo wpływu, po drugie mają duże szczęście do gospodarki zarówno światowej jak i europejskiej. Uważam też, że 500+ jest na kredyt, który jest już wzięty ale jeszcze nie jest spłacany. Więc ogólnie fajnie.

a skąd te informacje? posiadasz jakieś źródło?

  • Lubię! 1
  • Nie lubię! 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Mamy najlepszy od 2011 r. wzrost gospodarczy. I to pomimo 500+, które miało spowodować załamanie finansów a chyba jednak nie spowodowało.

  • Lubię! 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Raczej dzięki 500+, gdyż to nakręca sztucznie PKB w początkowym okresie, nawet ludzie z parlamentu to przyznają. Drugą sprzyjającą okolicznością jest wzrost gospodarczy u Niemców, który z uwagi na powiązania gospodarcze nakręca też PKB w Polsce. Porównując jednak do ogólnej sytuacji w regionie, na czele z jeszcze szybciej rozwijającą się dzięki podobnym zagrywkom Rumunią, wzrost Polski przy ww. okolicznościach nie jest porywający, szczególnie porównując go do wzrostu za tego złego Tuska w czasach kryzysu. Bank Światowy zresztą już prognozuje, zupełnie logicznie zresztą, że krótkotrwałe przyspieszenie wzrostu PKB dzięki 500+ spowoduje znaczne spowolnienie w nieodległej przyszłości.

Ale kto wierzy w dobrą kondycję finansów dzięki Morawieckiemu, niech wierzy nadal, z czyjąś wiarą nie zamierzam polemizować :keke:  To podobnie jak z wiarą w nadwyżkę budżetową, którą ogłosił Morawiecki w sierpniu. Wierzą w nią tylko ci, którzy odmawiają przyjęcia do wiadomości, że duża część wydatków została zaplanowana na okres po sierpniu i z nadwyżki już zrobił się rekordowy deficyt :keke:

  • Lubię! 1
  • Nie lubię! 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

 

3 godziny temu, Gacek napisał:

 wyniki finansowe rządu są fatalne, Morawiecki nie ma sukcesów,

Tymczasem fakty:

 

Cytat

Polska gospodarka urosła w III kw. tego roku o 4,7 proc. wobec skorygowanych 4 proc. w II kw. To najlepszy wynik od czwartego kwartału 2011 r. 

Cytat

dochody z tytułu podatku VAT w tym roku mają wzrosnąć o 25 mld zł.

 

A na marginesie: Polska ma dwa razy więcej mieszkańców niż Rumunia. Jeżeli chcemy coś porównywać to wybieramy dane porównywalne.

  • Lubię! 1
  • Haha 2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Niestety, ale myślę że komfortowo można postawić tezę, że powyższe wskaźniki osiągane są pomimo takim, a nie innym ruchom, a nie dzięki nim.

  • Lubię! 1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Ale czy ja napisałem, że gospodarka ma się dobrze dzięki Morawieckiemu? Napisałem, że wskaźniki ekonomiczne nie pozwalają na postawienie przez Gacka tezy, że  jest beznadziejnym Ministrem Finansów.

Osobiście uważam, przy całej mojej antypatii do PIS, że jest przynajmniej niezłym ministrem. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

wzrost PKB Polski można łatwo obliczyć wzorem: wzrost PKB Niemiec + 2 pkt. proc; tak jest chyba od dekady, zależność jest dosyć oczywista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

W temacie rekordowych wpływów z VAT to ja tylko to wrzucę (widziałem późniejsze dane, ale nie mogę teraz znaleźć, wykres wygląda podobnie):

 

z22145606Q,Zwroty-podatku-VAT-dla-przeds

 

http://next.gazeta.pl/next/7,151003,22732498,rzad-chce-znow-zrobic-te-sama-sztuczke-pod-koniec-roku-szybciej.html

 

A w temacie tego, jak Morawiecki widziany jest na zachodzie:

 

http://www.spiegel.de/politik/ausland/mateusz-morawiecki-wird-premier-in-polen-kaczynskis-naechster-vasall-a-1182370.html

  • Lubię! 2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.

×