lukas Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 To w końcu jak jest? Opcja nr1 - górnik oddaje tak jak inni 30% na składki (ZUS, rentowe, chorobowe, etc) i budżet dopłaca do ich emerytur czy być może Opcja nr2 - górnik oddaje % więcej na składki (np.60% pensji na ZUS, rentowe, chrobowe, etc) i budżet do nich nie dopłaca ????? Cytuj Odnośnik do komentarza
shqvarny Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 nie bardzo rozumiem czemu nagle taki artykuł pojawił się na pierwszej stronie GW po 4 latach ktoś się zorientował, że rok pracy górnika jest traktowany jak 1,5-1,8, mogą przechodzić po 25 latach bez względu na charakter pracy, dostają deputaty, a i tak pozostają aktywni zawodowo jeszcze przez długie lata? albo redaktorowi wydania coś się pomyliło, albo uznano, że 47 czołówka o kryzysie, upolitycznieniu TVP i konflikcie z piaskownicy (czyli Tusk i Lech naparzający się na przemian łopatkami), już się przejadło i trzeba wrócić do niedokończonej reformy emerytalnej. Cytuj Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 Złodziejstwo w biały dzień Cytuj Odnośnik do komentarza
M8_Pl Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 Złodziejstwo w biały dzień nic dodać, nic ująć. i tylko czekać pozostaje na komentarz w stylu: "nie wypowiadaj się, jeśli nie kopałes pod ziemią" i odpowiedź: "przecież każdy świadomie podejmuje swoją pracę"... Chociaż dobry flame w dobrym wykonaniu chętnie bym przeczytał nie udało mi się niestety dostać wyborczej (btw. ok 11 w kioskach w okolicy miasteczka w Lublinie nie było ani sztuki...), ale czy strona "górnicza" ma jakieś argumenty poza "Górnicy dużo pracują, płacą duże składki, to i mają wysoką emeryturę."?? Cytuj Odnośnik do komentarza
Leon Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 "Górnicy dużo pracują, płacą duże składki, to i mają wysoką emeryturę." Mają jeszcze : "Bo im się należy" Cytuj Odnośnik do komentarza
Feanor Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 "Górnicy dużo pracują, płacą duże składki, to i mają wysoką emeryturę." Mają jeszcze : "Bo im się należy" To już jest zwykły trolling. Można dyskutować na temat emerytur czy pensji górniczych, wkładanie jednak potencjalnym oponentom w usta czegoś takiego jest poniżej pewnego poziomu. Kto sieje wiatr... Cytuj Odnośnik do komentarza
Icon Napisano 22 Kwietnia 2009 Autor Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 Zazdrość niektórych urosła do tak fanatycznych rozmiarów, że trudno uzmysławiać komuś zacietrzewionemu, że na to wszystko składa się wiele różnych czynników. To ze do tego dopłacamy nie jest złe bo dzięki temu mamy przemysł wydobywczy i jesteśmy w miarę uniezależnieni energetycznie. Poza tym to żadna nowość, że rok pracy górnika jest liczony jako 1,5-1,8 - to gwarantuje im ustawa. Inaczej nie ma nigdzie indziej gdzie wydobywa się węgiel w takich warunkach. W Niemczech przelicznik jest taki sam lub zbliżony. Poza tym wszyscy zapominają o jednej podstawowej kwestii - śmiertelność wśród emerytowanych górników przodowych kształtuje się średnio na wiek 59-64 lata, tak wynika ze statystyk prowadzonych przez WUG. Ta kwestia również ma bardzo ważne znaczenie przy rekrutacji - gdyby ktoś powiedział, że od dziś górnicy będą przechodzić na emeryturę według niższego przelicznika to nikt by się w tej branży nie zatrudnił bo każdy sobie zdaje sprawę, że nie dożyłby nawet emerytury. A emeryci nie są winni temu, że tyle rząd polski tyle im zagwarantował. Praca na przodku czy ścianie jest potwornie wyczerpująca. Ale już gdzie indziej nie jest tak tragicznie. Sygnaliści, metanowcy związkowcy, sztygarzy i cała reszta tych, których praca jest nieporównywalnie lżejsza nie powinni być brani pod uwagę przy współczynniku 1,8. Ich powinno się co najwyżej liczyć według 1,3-1,5. A, że polskim górnictwem zajmowali się w rządzie specjaliści, którzy nie mieli pojęcia o górnictwie to wyszły takie anomalia. Na początek należałoby posegregować komu się należy przelicznik 1,8. A ten moim zdaniem należy się tylko przodowym. Tłumaczyłem wiele razy ale do niektórych nie dotrze to, że przez błędy rządu doszło do takich niesprawiedliwych podziałów. Wasz kompleks wobec górników dochodzi do granic absurdu. W czym winni są górnicy? Według mnie rzeczą ludzką jest bronić swoich interesów. Winni są politycy, którzy przez ponad 10 lat nie potrafili przeprowadzić dobrej i skutecznej reformy górnictwa. Politycy wolą przerzucać winę na poprzedników. Ruszcie głową i weźcie to na logikę a nie popadajcie w skrajności po przeczytaniu kolejnego populistycznego tekstu wybiórczej... Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 Ruszcie głową i weźcie to na logikę a nie popadajcie w skrajności po przeczytaniu kolejnego populistycznego tekstu wybiórczej... OT/A to już podpada pod flejma :>/TO Wracając do tematu, jak można skutecznie reformować górnictwo, kiedy każda próba reformy spotyka się z oporem i manifestacjami górniczymi pod Sejmem? Jasne, wiele w tym manipulacji ze strony ludzi ciągnących z węgla prawdziwą kasę, ale faktu to nie zmieni, że każda próba reformy zostanie zablokowana. A dzięki temu górnictwo powegetuje jeszcze 5-10 lat, a potem padnie. Cytuj Odnośnik do komentarza
me_who Napisano 22 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2009 Winni są politycy, którzy przez ponad 10 lat nie potrafili przeprowadzić dobrej i skutecznej reformy górnictwa. Nie chcę zaczynać nowej wojny o górnictwo, ale tego się nie da zmienić, bo już raz próbowano, to były straszne zamieszki. Musieliby chyba sami górnicy "posprzątać" w tym bałaganie, ale umówmy się, nikt sam sobie nie będzie odejmował od ust a już na pewno związki zawodowe na taki pomysł nie wpadną. A każda reakcja z zewnątrz będzie uważana na zamach na przywileje górnicze, niekoniecznie zasłużone co jak sam wykazałeś z resztą rozsądnie Cytuj Odnośnik do komentarza
Profesor Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 Po raz kolejny okazuje się, że PiS to taki chuligan z przedszkola, który najpierw zaczepia, a potem leci z płaczem do mamy i woła "To nie ja! To nie ja!": Adwokat Prawa i Sprawiedliwości na początku argumentował, że spot nie jest materiałem wyborczym z punktu widzenia ordynacji wyborczej. Nie zgodziła się z nim adwokat reprezentująca PO, która zwróciła uwagę nie tylko na treść, ale też na widniejący podczas spotu podpis autora: komitetu wyborczego Prawa i Sprawiedliwość. Na to adwokat PiS odpowiedział, że spot jest jedynie podpisany "materiał finansowany przez komitet wyborczy PiS" dlatego, że tego wymaga ordynacja i nie dowodzi to, że jest on materiałem wyborczym. http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,8...a_widownie.html Czy można wymyślić bardziej żenującą argumentację? Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 http://wyborcza.pl/1,75248,6530013,Daddy_c...ynski_z_UE.html "Niech pracodawcy zrozumieją, że także mężczyźni muszą zajmować się dziećmi. Ojcowie powinni obowiązkowo iść na urlopy tacierzyńskie - proponują europosłowie " Rozpieprzyć w pizdu ten jewrokołchoz Cytuj Odnośnik do komentarza
M8_Pl Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 http://www.euprofiler.eu/ dla niezdecydowanych mały teścik... Cytuj Odnośnik do komentarza
Vami Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 100% racji Cytuj Odnośnik do komentarza
Msmichal Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 Spot PiS zakazany - ma przeprosić PO Sąd zdecydował, że spot wyborczy PiS "kolesie" jest niezgodny z prawem i zakazał jego publikacji. Poza tym PiS ma czołowych telewizjach przeprosić, zamieszczając sprostowanie na całym ekranie i stwierdzać, że przeprasza za naruszenie dobrego imienia PO i wprowadzenie wyborców w błąd. Takie oświadczenie ma się także znaleźć na stronie internetowej PiS. źr. dziennik.pl Każdy domyśla się jak PiS będzie tłumaczyło powyższy wyroku sądu. Od tego oni są, od tego są oni Cytuj Odnośnik do komentarza
martin Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 No to się PiSowcy skompromitowali. Najpierw powtarzali że "jak ktoś uważa, że to co pokazali w spocie to kłamstwo, to niech nas podadzą do sądu", a teraz to pewnie zaczną psioczyć na polski wymiar sprawidliwości, że to wyrok polityczny i wracamy do czasów PRL-u. Tak czy inaczej, strzał w stopę... Cytuj Odnośnik do komentarza
Ustiano Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 Ruszcie głową i weźcie to na logikę a nie popadajcie w skrajności po przeczytaniu kolejnego populistycznego tekstu wybiórczej... OT/A to już podpada pod flejma :>/TO Wracając do tematu, jak można skutecznie reformować górnictwo, kiedy każda próba reformy spotyka się z oporem i manifestacjami górniczymi pod Sejmem? Jasne, wiele w tym manipulacji ze strony ludzi ciągnących z węgla prawdziwą kasę, ale faktu to nie zmieni, że każda próba reformy zostanie zablokowana. A dzięki temu górnictwo powegetuje jeszcze 5-10 lat, a potem padnie. To, ze wegiel jest potrzebny nie ulega żadnym wątpliwościom. W Polsce jest jeszcze wegla na jakies kilkadziesiąt lat i nalezy zrobic wszystko, zeby tego nie zaprzepaścić. Potrzebne są reformy, ale nie te typu - rozpierd*** wszystko w pył, ale takie, które pozwolą na eksploateacje węgla w bezpieczny i dochodowy sposób. Ja nie zgodze sie z Iconem, ze współczynnik 1,8 należy się przodowym. Taki współczynnik należy sie pracownikom zatrudnionym na ścianach, w przodkach i na oddziałach zbrojeniowo-likwidacyjnych. Reszta powinna sie zadowolić współczynnikiem 1,5-1,3. Teraz akurat zdarzyły sie czasy, ze jest nagonka na polskie gónictwo. Nie jeden z was myśli, ze górnik zarabia niewiadomo jakie pieniądze, a prawda jest taka, ze nie są to wcale kokosy. Cytuj Odnośnik do komentarza
M8_Pl Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 Zaraz - a dlaczego ktoś pracujący w szatni itp ma mieć współczynnik 1,3, do cholery? Bo ja jakoś tego pojąć nie mogę... Cytuj Odnośnik do komentarza
Ustiano Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 Zaraz - a dlaczego ktoś pracujący w szatni itp ma mieć współczynnik 1,3, do cholery? Bo ja jakoś tego pojąć nie mogę... Ten, który pracuje w tej twojej szatni nie jest górnikiem. Cytuj Odnośnik do komentarza
lukas Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 To dlaczego ci na górze w biurach dostają emerytury jak Ci na dole - są "górnikami"? Cytuj Odnośnik do komentarza
Ustiano Napisano 23 Kwietnia 2009 Udostępnij Napisano 23 Kwietnia 2009 To dlaczego ci na górze w biurach dostają emerytury jak Ci na dole - są "górnikami"? Jakos ostatnio miałem propozycję pracy na powierzchni i zrezygnowałem, a głównym argumentem przeciw były własnie różnice dotyczące emerytury. Cytuj Odnośnik do komentarza
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.