Skocz do zawartości
Zapraszamy do udziału w tradycyjnym plebiscycie CMF Awards, edycji 2017! Nominacje w poniższym dziale można składać do 14.01 do godziny 23:59.
CMF Awards 2017

Rekomendowane odpowiedzi

Zgodnie z zaproponowaną przez dewelopera koncepcją, po zakończeniu całości inwestycji z końcem 2010 r. gotowy stadion zostałby oddany miastu - najprawdopodobniej w wieczyste użytkowanie, natomiast Portugalczycy w zamian czerpaliby zyski z położonych tuż przy nim centrum handlowego o pow. blisko 54 tys. metrów kw., a także trzech apartamentowców.

 

Czyli miasto będzie musiał najprawdopodobniej płacić za użytkowanie stadionu - tak jak pisałem - ciekawe ile lat i za ile kasy

:doh!:

do której Ty klasy chodzisz? 1 podstawówki? :|

Od kiedy wieczyste użytkowanie = płacenie inwestorowi? :rotfl:

I gdzie w tym tekście wynika to co zdołałeś, drogą nie wiem czego, wymyślić?

 

Miasto dostaje stadion ZA DARMO! Portugalczycy czerpią zyski z CENTRUM HANDLOWEGO I APARTAMENTOWCÓW. Nie zmuszaj mnie, żebym Ci to musiał tłumaczyć jeszcze bardziej łopatologiczną metodą bo stwierdzę, że wszystkie lata, które spędziłeś w szkole poszły na marne i wyślę Cię na nowo do szkoły :doh!:

Wieczyste użytkowanie polega na tym, że właściciel nieruchomości dostaje co roku kasę od użytkownika.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Zgodnie z zaproponowaną przez dewelopera koncepcją, po zakończeniu całości inwestycji z końcem 2010 r. gotowy stadion zostałby oddany miastu - najprawdopodobniej w wieczyste użytkowanie, natomiast Portugalczycy w zamian czerpaliby zyski z położonych tuż przy nim centrum handlowego o pow. blisko 54 tys. metrów kw., a także trzech apartamentowców.

 

Czyli miasto będzie musiał najprawdopodobniej płacić za użytkowanie stadionu - tak jak pisałem - ciekawe ile lat i za ile kasy

:doh!:

do której Ty klasy chodzisz? 1 podstawówki? :|

Od kiedy wieczyste użytkowanie = płacenie inwestorowi? :rotfl:

I gdzie w tym tekście wynika to co zdołałeś, drogą nie wiem czego, wymyślić?

 

Miasto dostaje stadion ZA DARMO! Portugalczycy czerpią zyski z CENTRUM HANDLOWEGO I APARTAMENTOWCÓW. Nie zmuszaj mnie, żebym Ci to musiał tłumaczyć jeszcze bardziej łopatologiczną metodą bo stwierdzę, że wszystkie lata, które spędziłeś w szkole poszły na marne i wyślę Cię na nowo do szkoły :doh!:

 

 

hehehehe chyba wiesz co to jest użytkowanie wieczyste co????

Chyba nie jesteś na poziomie pierwszaka i myślisz, że dostaną stadion w użytkowanie wieczyste i nie będą płacić za te użytkowanie??? Gdyby nie musieli płacić za używanie stadionu to skorzystano by tu z pełnego prawa własności - przeniesienia prawa własności - a tutaj jak podają będzie użytkowanie wieczyste - czyli prawie pełne prawa własności - Portugalczycy budują stadion - oddają obiekt w użytkowanie wieczyste przykładowo na 30 lat i ustalana jest kwota roczna jaką musi zapłacić miasto Portugalczykom

 

PPP to taka rozłożona pożyczka w czasie.

 

Przykładowo budujecie stadion za 80 mln Euro. Portugalczycy dają taką kasę i zakładają, że za 20 lat inwestycja się zwróci. Dostają za to ziemię pod apartamenty i centrum handlowe wartą 40mln E. Przykładowo co roku zarabiają na centrum handlowym 1,5 mln euro. Czyli przez 20 lat nazbiera się 30 mln E. Brakuje 10 mln. euro, żeby inwestycja się zwróciła - oddają w użytkowanie wieczyste stadion na 20 lat po 0,5 mln euro rocznie.

 

Wrocław miał podobny pomysł, ale się rozmyślili :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
hehehehe chyba wiesz co to jest użytkowanie wieczyste co????

Chyba nie jesteś na poziomie pierwszaka i myślisz, że dostaną stadion w użytkowanie wieczyste i nie będą płacić za te użytkowanie??? Gdyby nie musieli płacić za używanie stadionu to skorzystano by tu z pełnego prawa własności - przeniesienia prawa własności - a tutaj jak podają będzie użytkowanie wieczyste - czyli prawie pełne prawa własności - Portugalczycy budują stadion - oddają obiekt w użytkowanie wieczyste przykładowo na 30 lat i ustalana jest kwota roczna jaką musi zapłacić miasto Portugalczykom

Żal mi Ciebie :doh!: I powtarzam kolejny raz - przekazanie stadionu a nie jego użytkowanie! Przekazanie jest darmowe - a to na ile miasto się umówi z inwestorem co do rocznych opłat za UŻYTKOWANIE to zupełnie inna bajka.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Zgodnie z zaproponowaną przez dewelopera koncepcją, po zakończeniu całości inwestycji z końcem 2010 r. gotowy stadion zostałby oddany miastu - najprawdopodobniej w wieczyste użytkowanie, natomiast Portugalczycy w zamian czerpaliby zyski z położonych tuż przy nim centrum handlowego o pow. blisko 54 tys. metrów kw., a także trzech apartamentowców.

 

Czyli miasto będzie musiał najprawdopodobniej płacić za użytkowanie stadionu - tak jak pisałem - ciekawe ile lat i za ile kasy

:doh!:

do której Ty klasy chodzisz? 1 podstawówki? :|

Od kiedy wieczyste użytkowanie = płacenie inwestorowi? :rotfl:

I gdzie w tym tekście wynika to co zdołałeś, drogą nie wiem czego, wymyślić?

 

Miasto dostaje stadion ZA DARMO! Portugalczycy czerpią zyski z CENTRUM HANDLOWEGO I APARTAMENTOWCÓW. Nie zmuszaj mnie, żebym Ci to musiał tłumaczyć jeszcze bardziej łopatologiczną metodą bo stwierdzę, że wszystkie lata, które spędziłeś w szkole poszły na marne i wyślę Cię na nowo do szkoły :doh!:

Nie chce sie wtracac, z cywilnego dostalem ostatnio 3, ale czy za wieczyste użytkowanie sie przypadkiem nie placi co rok iles tam?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Nie chce sie wtracac, z cywilnego dostalem ostatnio 3, ale czy za wieczyste użytkowanie sie przypadkiem nie placi co rok iles tam?

Kolejny, który ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Nie chce sie wtracac, z cywilnego dostalem ostatnio 3, ale czy za wieczyste użytkowanie sie przypadkiem nie placi co rok iles tam?

Kolejny, który ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem?

Tak, Slonko, caly czas widze: "gotowy stadion zostałby oddany miastu - najprawdopodobniej w wieczyste użytkowanie" i nie moge za nic dojsc o co ci chodzi...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Nie chce sie wtracac, z cywilnego dostalem ostatnio 3, ale czy za wieczyste użytkowanie sie przypadkiem nie placi co rok iles tam?

Kolejny, który ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem?

Tak, Slonko, caly czas widze: "gotowy stadion zostałby oddany miastu - najprawdopodobniej w wieczyste użytkowanie" i nie moge za nic dojsc o co ci chodzi...

O sposób przekazania stadionu miastu. Uproszczę - idąc po pożyczkę dostajesz określoną kwotę a pierwszą "ratę" tej pożyczki spłacasz dopiero w określonym przez umowę terminie. I tak samo to miałoby wyglądać z przejęciem stadionu. Miasto dostałoby obiekt a opłatę za jego użytkowanie uiszczałoby dopiero w określonym terminie. Miasto nie płaciłoby firmie portugalskiej żadnej kwoty za przejęcie stadionu tylko za jego użytkowanie - to jest punkt zaczepny, który próbuję wytłumaczyć lukasowi, który jest tak oporny by to zrozumieć.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Miasto nie płaciłoby firmie portugalskiej żadnej kwoty za przejęcie stadionu tylko za jego użytkowanie - to jest punkt zaczepny, który próbuję wytłumaczyć lukasowi, który jest tak oporny by to zrozumieć.

Zdaje sie ze lukas napisal ze miasto bedzie placilo za uzytkowanie, ty piszesz teraz to samo, wiec gdzie jest problem?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Miasto nie płaciłoby firmie portugalskiej żadnej kwoty za przejęcie stadionu tylko za jego użytkowanie - to jest punkt zaczepny, który próbuję wytłumaczyć lukasowi, który jest tak oporny by to zrozumieć.

Zdaje sie ze lukas napisal ze miasto bedzie placilo za uzytkowanie, ty piszesz teraz to samo, wiec gdzie jest problem?

Lukas sugerował tutaj, że to jest nieopłacalne, tymczasem miasto (tak przynajmniej mnie wiadomo) płaciłoby za stadion do momentu zwrócenia się kosztów budowy obiektu a później stałoby się jego właścicielem.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Miasto nie płaciłoby firmie portugalskiej żadnej kwoty za przejęcie stadionu tylko za jego użytkowanie - to jest punkt zaczepny, który próbuję wytłumaczyć lukasowi, który jest tak oporny by to zrozumieć.

Zdaje sie ze lukas napisal ze miasto bedzie placilo za uzytkowanie, ty piszesz teraz to samo, wiec gdzie jest problem?

Lukas sugerował tutaj, że to jest nieopłacalne, tymczasem miasto (tak przynajmniej mnie wiadomo) płaciłoby za stadion do momentu zwrócenia się kosztów budowy obiektu a później stałoby się jego właścicielem.

Popraw mnie jesli sie myle, ale jesli chodzi o uzytkowanie wieczyste to placi sie za nie co rok przez caly okres trwania uzytkowania (99lat z opcja przedluzenia na kolejne 40-99lat). A tutaj mowa wlasnie o uzytkowaniu wieczystym. Wiec mogloby byc nieoplacalne jesli kwota roczna bylaby wygorowana. Nie znam szczegolow sprawy, wiec jesli masz dokladniejsze informacje to nie draze juz :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Popraw mnie jesli sie myle, ale jesli chodzi o uzytkowanie wieczyste to placi sie za nie co rok przez caly okres trwania uzytkowania (99lat z opcja przedluzenia na kolejne 40-99lat). A tutaj mowa wlasnie o uzytkowaniu wieczystym. Wiec mogloby byc nieoplacalne jesli kwota roczna bylaby wygorowana. Nie znam szczegolow sprawy, wiec jesli masz dokladniejsze informacje to nie draze juz :)

Być może dziennikarze katowickiej Gazety Wyborczej się nie znają ale wczoraj czytałem artykuł w którym w taki właśnie sposób zagospodarowania przedstawiali. Miasto dostaje stadion na coś w stylu dzierżawy i w tym czasie spłaca firmie budowlanej koszty, które ta poniosła. Od tych kosztów odliczane są oczywiście opłaty za tereny gdzie powstaną apartamentowce i co tam jeszcze ta firma miałaby wybudować. Załóżmy, że koszty budowy to 100 mln a koszt terenów, które miasto da tej firmie to 20 mln. Zostaje 80 mln na minus dla miasta. I teraz firma robi sobie plan zysków w najbliższych latach, miasto robi swój plan. Zakładając, że te 80 mln zwróci się firmie po 10 latach to po tym czasie miasto otrzymuje stadion na własność. Tak przynajmniej to przedstawiła GW.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Nie chce sie wtracac, z cywilnego dostalem ostatnio 3, ale czy za wieczyste użytkowanie sie przypadkiem nie placi co rok iles tam?

Kolejny, który ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem?

Tak, Slonko, caly czas widze: "gotowy stadion zostałby oddany miastu - najprawdopodobniej w wieczyste użytkowanie" i nie moge za nic dojsc o co ci chodzi...

O sposób przekazania stadionu miastu. Uproszczę - idąc po pożyczkę dostajesz określoną kwotę a pierwszą "ratę" tej pożyczki spłacasz dopiero w określonym przez umowę terminie. I tak samo to miałoby wyglądać z przejęciem stadionu. Miasto dostałoby obiekt a opłatę za jego użytkowanie uiszczałoby dopiero w określonym terminie. Miasto nie płaciłoby firmie portugalskiej żadnej kwoty za przejęcie stadionu tylko za jego użytkowanie - to jest punkt zaczepny, który próbuję wytłumaczyć lukasowi, który jest tak oporny by to zrozumieć.

 

Lubię jak tworzysz nowe historie, żeby czarne było białe, ale uwierz mi - trochę na cywilnym się znam - obiekt miasto dostaje w wieczyste użytkowanie i dopiero po jakimś okresie tego wieczystego użytkowania może nastąpić wygaśnięcie wieczystego użytkowania lub nabycie prawa własności -> dopiero wtedy staje się właścicielem tego obiektu

 

Miasto dostaje stadion na coś w stylu dzierżawy i w tym czasie spłaca firmie budowlanej koszty, które ta poniosła. Od tych kosztów odliczane są oczywiście opłaty za tereny gdzie powstaną apartamentowce i co tam jeszcze ta firma miałaby wybudować. Załóżmy, że koszty budowy to 100 mln a koszt terenów, które miasto da tej firmie to 20 mln. Zostaje 80 mln na minus dla miasta. I teraz firma robi sobie plan zysków w najbliższych latach, miasto robi swój plan. Zakładając, że te 80 mln zwróci się firmie po 10 latach to po tym czasie miasto otrzymuje stadion na własność. Tak przynajmniej to przedstawiła GW.

 

Tak więc mój tok rozumowania czym się różnił od tego tekstu?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Tak więc mój tok rozumowania czym się różnił od tego tekstu?

Twój tok rozumowania (szczegółowy) zobaczył światło dzienne dopiero po tym jak Cię skrytykowałem bo wyrażałeś się mało precyzyjnie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Zmieniłeś nagle tok dyskusji na temat opłacalności, ponieważ chciałeś wyjść z twarzą z tej rozmowy - jak zawsze "Pan wszystko wiedzący"

 

Przyznaj się, że nie wiedziałeś co to jest wieczyste użytkowanie

 

Zgodnie z zaproponowaną przez dewelopera koncepcją, po zakończeniu całości inwestycji z końcem 2010 r. gotowy stadion zostałby oddany miastu - najprawdopodobniej w wieczyste użytkowanie, natomiast Portugalczycy w zamian czerpaliby zyski z położonych tuż przy nim centrum handlowego o pow. blisko 54 tys. metrów kw., a także trzech apartamentowców.

 

Czyli miasto będzie musiał najprawdopodobniej płacić za użytkowanie stadionu - tak jak pisałem - ciekawe ile lat i za ile kasy

:doh!:

do której Ty klasy chodzisz? 1 podstawówki? :|

Od kiedy wieczyste użytkowanie = płacenie inwestorowi? :rotfl:

I gdzie w tym tekście wynika to co zdołałeś, drogą nie wiem czego, wymyślić?

 

Miasto dostaje stadion ZA DARMO! Portugalczycy czerpią zyski z CENTRUM HANDLOWEGO I APARTAMENTOWCÓW. Nie zmuszaj mnie, żebym Ci to musiał tłumaczyć jeszcze bardziej łopatologiczną metodą bo stwierdzę, że wszystkie lata, które spędziłeś w szkole poszły na marne i wyślę Cię na nowo do szkoły :doh!:

 

Z tego postu to wynika

 

Z mojej strony EOT

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Z tego postu to wynika

Wynika tylko tyle, że obracasz kota ogonem. Poniżej tego co wytłuszczasz (swoją drogą świadczy to tylko o tym jak wyrywczo czytasz to co się do Ciebie pisze) jest jeszcze zdanie o tym, że to miasto otrzyma stadion za darmo. Wcale nie odnoszę się do opłacania rocznego inwestycji tylko o tym, że miasto obiekt ma otrzymać na własność - a czy to nastąpi za 10 czy za 30 lat to inna kwestia, której nawet nie poruszałem.

Ale z koniem kopał się nie będę. Nie raz udowadniałeś, że potrafisz tylko wyrywać zdania z kontekstu i nie raz będąc przypartym do ściany właśnie w tak chamski sposób jak teraz próbowałeś wmówić postronnym czytelnikom, że to Ty masz rację.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Celeban w Górniku ?!!!!!

 

Według informacji "Gazety Wyborczej" nowym piłkarzem Górnika Zabrze zostanie Piotr Celeban. Górnik zaoferował za niego właścicielowi Pogoni Szczecin Antoniemu Ptakowi 400 tys. zł. W przyszłym tygodniu Celeban powinien pojawić się na treningu na Roosevelta. 22-letni obrońca większość kariery spędził w Pogoni, w ekstraklasie rozegrał 33 mecze, strzelił 4 gole.

 

Trzech nowych zawodników pojawiło się na dzisiejszym treningu Górnika. Dwaj z nich to zapowiadani wcześniej Litwini Marius Kiżys i Tadas Papeckis, trzeci zaś to Piotr Stawowy, który wrócił z wypożyczenia z trzecioligowego Gawinu Królewska Wola. Kontuzjowany Adam Orłowicz, nowy nabytek z Odry Opole, musi przejść natomiast szereg badań i nie wiadomo, kiedy wznowi treningi.

 

W zajęciach nie wzięło udziału także kilku innych piłkarzy (Tomasz Moskal, Krzysztof Bukalski, Jarosław Białek, Błażej Radler, Piotr Madejski i Sławomir Jarczyk), którzy przeszli specjalistyczne badania wydolnościowe w katowickiej AWF. Zdrowy jest już natomiast Dariusz Stachowiak, którego grypa wyłączyła z pierwszego treningu.

 

źródło: Gazeta Wyborcza

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Tomasz Hajto i Adam Marciniak przejdą z ŁKS do Górnika Zabrze - dowiedziała się nieoficjalnie PAP ze źródeł zbliżonych do łódzkiego klubu.

Według nieoficjalnych informacji transfery zostaną sfinalizowane w piątek wieczorem, a ŁKS za przejście Hajty i Marciniaka do Zabrza otrzyma ponad milion złotych.

Zbrojeń Górnika nadszedł czas ;) wydaje się, że zapowiedzi Wieczorka o górnej połowie tabeli i zdobyciu Pucharu Polski stają się coraz bardziej realne. Górnikowi potrzeba jeszcze ofensywnego pomocnika, bramkarza i napastnika i ta drużyna z powodzeniem może walczyć o wymienione cele.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

A tam bramkarza ;) Sławik to taki nasz Victor Valdes jest. Potrafi zagrać fenomenalnie ale babol też sie zdarza ;) Zresztą z Zabrzem trenije ten Mucha II i walka będzie wyrównana jeżeli podpisze. Obrona będzie ciekawa : młodzi Celeban i Marciniak + Hajto i Radler :gool: Coś czuje, że napastnika nie kupią bo mają Moskala, Zahorskiego, Malinowskiego. Ale do pomocy ze dwóch by się przydało.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
A tam bramkarza ;) Sławik to taki nasz Victor Valdes jest. Potrafi zagrać fenomenalnie ale babol też sie zdarza ;) Zresztą z Zabrzem trenije ten Mucha II i walka będzie wyrównana jeżeli podpisze. Obrona będzie ciekawa : młodzi Celeban i Marciniak + Hajto i Radler :gool: Coś czuje, że napastnika nie kupią bo mają Moskala, Zahorskiego, Malinowskiego. Ale do pomocy ze dwóch by się przydało.

Spoxik nie wiem czy wiesz, ale Celeban niby nie chce u nas grac. Co do ofensywnego pomocnika to strony internetowe podaja nazwisko Jerzego Brzeczka.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Brzęczek? :szok: to on jeszcze żyje? :| niech sobie darują tego emeryta... Kupno takiego zawodnika całkowicie przeczyłoby polityce jaką zapowiadał Allianz. Już sprowadzenie Hajty jest dla mnie trochę dziwne.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.

×