Kącik absurdalny

[SZk]

Artykul i komentarze sprzed 3 lat.

[FYM]

Sam już nie wiedziałem gdzie to dać, do Wewnętrznej czy tutaj. Chyba jednak tu pasuje bardziej.

Sztandarowe i chwytliwe hasła PiS jak "500 zł na dziecko" czy "darmowe leki na seniorów", które pojawiały się w kampanii wyborczej, teraz nie są już tak ostre. Okazuje się, że pieniądze będą, ale na drugie i kolejne dziecko a "darmowe leki dla seniorów" owszem, będą, ale nie płacić będzie się tylko za specyfiki ze specjalnej listy.

Henryk Kowalczyk, przewodniczący Stałego Komitetu Rady Ministrów, próbował przekonywać w Poranku Radia TOK FM, że PiS obietnic nie składał. Przypomnieliśmy więc wypowiedź Beaty Szydło z kampanii wyborczej. "Bezpłatne leki od 75 roku życia" - obiecała.

Co na to Henryk Kowalczyk? - Ale nie ma słowa WSZYSTKIE - stwierdził. Jego zdaniem problem polega na tym, że wyborcy niedokładnie analizowali zdania, które padały w kampanii wyborczej.

To równie dobrze mogli obiecać gruszki na wierzbie i powiedzieć, że będą... ale nie w tej kadencji :roll: Aż korci ponowić niedawne pytanie Vamiego do wyborców tej szmacianej partii.

[Hajd]

Partia po wygraniu wyborów zapomina o obietnicach z kampanii, no kto by się tego spodziewał.

[FYM]

Ja na nich nie głosowałem, to się oszukany nie czuję. Zaskoczony również. Po prostu razi mnie ich bezczelność i świadomość tego ile ludu zagłosowało na nich dopuszczając ich do władzy.

[Hawkeye]

Już się tak nie czepiajcie bo jeszcze faktycznie wprowadzą 500zł na każde dziecko i wszystkie leki darmowe dla seniorów. Dobrze, że przekupstwo wyborców za ich własne pieniądze ma pewne granice, nie stać nas na ich brak.

[GyzzBurn]

Bardzo zaimponował mi stosunek dryfujacego na śmietnik historii PO do 500+, który wygląda ostatnio (nowy etap mądrości) tak: PO jest przeciw 500+, bo to zrujnuje budżet, a poza tym należy ten program rozciągnąć na wszystkie dzieci. Są przeciw, a nawet za - jak ich wielki guru TW Bolek.

[ajerkoniak]

https://www.facebook.com/minisatyra/photos/a.1585824354969053.1073741828.1585817281636427/1706528062898681/?type=3&theater

Ja to tylko tu zostawię...

[Feanor]

Prezydent objął patronat nad I Hajnowskim Marszem Żołnierzy Wyklętych. Już mniejsza z tym, że organizuje to ONR. Nawet faszyści mają prawo do dobrych pomysłów. Tyle, że... W centum plakatu promocyjnego jest Romuald "Bury" Rajs, człowiek odpowiedzialny za pacyfikację Zaleszan (i nie tylko). To, że była to zbrodnia, to nie jest lewacka plotka. To ustalenia pionu śledczego IPN. IPN! I wiecie co? Te Zaleszany są w powiecie hajnowskim. Tym od marszu jak rozumiem.

 

Panie prezydencie, czy pana już zupełnie porąbało?

 

https://m.facebook.com/722514284481693/photos/a.722647801135008.1073741832.722514284481693/1019016708164781/?type=3&source=48&__tn__=E

[jmk]

Przypomnę tylko, że organizacje i partie faszystowskie są w Polsce zakazane. ONR o ile się nie mylę istnieje legalnie, panie nauczycielu.

 

 

---

 

To jest prawdziwy absurd;

 

http://wgospodarce.pl/informacje/23052-urzednik-pobieral-pensje-a-nie-stawial-sie-do-pracy-przez-szesc-lat-nikt-nie-zauwazyl-jego-nieobecnosci

 

Fajnie miał ;).

 

 

 

Drugi:

 

http://www.dlapolski.pl/wielkie-oszustwo-po

 

I trzeci z loterią paragonową, ale to pewnie lewacy z tego forum uznają za przypadek ;).

[Feanor]

Przypomnę tylko, że organizacje i partie faszystowskie są w Polsce zakazane. ONR o ile się nie mylę istnieje legalnie, panie nauczycielu.

Komunistyczna Partia Polski istnieje legalnie, o ile się nie mylę. Naprawdę, nic bardziej żenującego nie mogłeś wymyślić? Mogłeś rzucić jakimś "lolem", sens byłby ten sam, a czytania mniej.

[T-m]

Bardzo zaimponował mi stosunek dryfujacego na śmietnik historii PO do 500+, który wygląda ostatnio (nowy etap mądrości) tak: PO jest przeciw 500+, bo to zrujnuje budżet, a poza tym należy ten program rozciągnąć na wszystkie dzieci. Są przeciw, a nawet za - jak ich wielki guru TW Bolek.

 

Jak zwykle przenikliwa analiza i rozebranie na części pierwszej sytuacji, której dalej nie rozumiesz ;) well done Gyz!

[jmk]

 

Przypomnę tylko, że organizacje i partie faszystowskie są w Polsce zakazane. ONR o ile się nie mylę istnieje legalnie, panie nauczycielu.

Komunistyczna Partia Polski istnieje legalnie, o ile się nie mylę. Naprawdę, nic bardziej żenującego nie mogłeś wymyślić? Mogłeś rzucić jakimś "lolem", sens byłby ten sam, a czytania mniej.

 

 

Czemu podajesz przykład z drugiej strony, gdzie komunizm był u nas przez lata w kraju, więc jest inaczej traktowany? Dalej wielu wierz, że to ideologia pokoju, LOL (masz :P).

 

Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej (Dz. U. z 1997 r. Nr 78, poz. 483):

Art. 13.

Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa.

 

Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny (Dz. U. z 1997 r. Nr 88, poz. 553, z późn. zm.):

Art. 256.

Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

 

 

 

Wymieniony jest faszystowski, a komunistyczny zaliczony jest do "inny". Komunizmu tęgie głowy nie zaliczają do totalitaryzmu. Komunistyczna partia istnieje legalnie dopóki nie nawołuje i nie odwołuje się do totalitaryzmu. Bla bla bla.

[Feanor]

To jeszcze raz: orzeczenia polskiego sądu na rzecz istoty jakiejkolwiek ideologii są dla mnie kompletnie nieistotne w tej dyskusji. Polskie sądy miłujące komunistów są w stanie swastykę uznać za hinduistyczny symbol szczęścia. Poza tym, nie zauważasz niuansu: zakazane jest nie istnienie partii totalitarnej, zakazane jest jedynie takiej partii, która publicznie takie praktyki propaguje. Zresztą, sam się zaszachowałeś: najpierw zaatakowałeś moje postrzeganie ONR w oparciu o orzeczenia polskich sądów, by potem te orzeczenia zdyskredytować. Nieźle, nie wiem po co się produkuję.

 

Ale najważniejsze: odniosłeś się do dyskusyjnej dupereli (którą i ja lekceważę w moim wpisie), kompletnie ignorując istotę tego, co zrobił prezydent (albo ma zrobić, bo jeszcze mam nadzieję na opamiętanie).

[Gabe]

Wiem, że nie ma sensu tego pisać, ale napiszę: ale komunizm jako ideologia != bolszewizm czy stalinizm (czy maoizm, czy jeszcze inna realizacja). Komunizm jako filozofia nie ma nic z totalitaryzmu, po prostu to taka sama utopia, jak wiele innych, ale zabronić dążenia do niej ludziom nie ma sensu, o ile nie będą w trakcie tych dążeń krzywdzić innych.

 

Faszyzm ma totalitaryzm wpisany w założenia.

[Feanor]

Wiem, że nie ma sensu tego pisać, ale napiszę: ale komunizm jako ideologia != bolszewizm czy stalinizm (czy maoizm, czy jeszcze inna realizacja). Komunizm jako filozofia nie ma nic z totalitaryzmu, po prostu to taka sama utopia, jak wiele innych, ale zabronić dążenia do niej ludziom nie ma sensu, o ile nie będą w trakcie tych dążeń krzywdzić innych.

 

Faszyzm ma totalitaryzm wpisany w założenia.

Marksizm nie jest tu jednak dłużny: dyktaturę proletariatu wymyślił Marks. Etap ostateczny, czyli społeczeństwo komunistyczne być może w założeniach totalitarne już nie jest, ale droga dochodzenia do niego już nie jest taka rózowa.

[Gabe]

No bo takie były czasy za Marksa, nikt sobie nie wyobrażał, że burżuazja pokojowo odda przywileje.

 

Późniejsze ewolucyjnie wykształcone ideologie (np eurokomunizm) nie miały w sobie elementu rewolucji, a nawet często romansowały z socjaldemokracją (albo w nią ewoluowały).

[jmk]

Ha ha ha. Faszyzm = totalitaryzm, a komunizm nie. No świetnie, założenia założeniami, a praktyka swoje.

 

Pisałem pracę magisterską o siłach zbrojnych w państwach totalitarnych i autorytarnych. Pod nadzorem profesora mogłem użyć tylko dwóch państw totalitarnych, nazistowska III Rzesza i komunistyczny Związek Radziecki.

[Hawkeye]

Ale to, że komunizm to też albo nie też totalitaryzm nie zmienia faktu udziału głowy państwa w marszu, którego historycznym tłem jest morderca ponad setki cywilów.

[Feanor]

Ale to, że komunizm to też albo nie też totalitaryzm nie zmienia faktu udziału głowy państwa w marszu, którego historycznym tłem jest morderca ponad setki cywilów.

Otóż to. Ale jmk się szczelnie odciął od istoty przekazu.

[Gabe]

No to spróbuję jeszcze raz:

 

 

Faszyzm (z włoskiego fascio – wiązka, związek), kierunek polityczny powstały po I wojnie światowej, jako opozycyjny wobec działalności socjalistów i komunistów. Głoszący hasła skrajnie nacjonalistyczne, antydemokratyczne i antyliberalne, zmierzający do stworzenia państwa totalitarnego i monopartyjnego. Skupiał w swoich szeregach nie tylko tzw. warstwy średnie (średnia burżuazja miejska i wiejska, drobnomieszczaństwo, drobni kupcy, byli wojskowi), ale także najbardziej zacofane grupy klasy robotniczej (zwłaszcza w Niemczech).

 

 

 

Komunizm (z łaciny communis – wspólny, powszechny), zbiór poglądów ideologicznych i zbudowany na tej podstawie program polityczny dążący do stworzenia bezklasowego społeczeństwa, wprowadzenia zasad egalitaryzmu i zniesienia własności prywatnej. Społeczeństwo komunistyczne miało być ujednolicone pod względem przekonań i zachowań politycznych. Elementy ideologii komunistycznej (np. dotyczące sprawiedliwości) można spotkać zarówno u Platona, jak i Tomasza z Akwinu.

 

 

To, że komunizmem w Polsce nazywa się powszechnie stalinizm/leninizm ewentualnie inne dyktatury, które wyrosły na bazie ideologii komunizmu, to nie znaczy, że to pokrywa całe spektrum. Założenia komunizmu są szlachetne (choć nie każdemu mogą odpowiadać) i uważam że nie można zakazać ich głoszenia o ile zachowane będą standardy demokratyczne. Inaczej mówiąc, ugrupowanie komunistyczne nie musi uwielbiać ZSRR/PRL.

 

Totalitaryzm został określony przez Mussoliniego w dokumentach tworzących doktrynę jego ustroju.